Hilfe bei der Planung für Wasser/Rauchmelder

[mebus]

Hallo liebes Forum

Ich bin neu hier und ihr könnt mir sicherlich bei der Planung helfen wie man oben genanntes Thema realiesieren kann.

Folgende Situation

Vor dem Haus steht ein Drainageschacht in dem kontinuirlich Wasser abgepumpt wird. Fällt die Pumpe aus läuft mir das Wasser in den Keller.
Nun möchte ich gerne einen Wassermelder in den Schacht packen der mich per Telefonwahlgerät informiert, wenn das Wasser zu hoch steigt, sprich die Pume ausgefallen ist.

Und wenn man dann schon einmal dran ist, ist es vielleicht auch nicht schlecht wenn man das auch direkt mit einem Feuer/Rauchmelder kombienieren würde.

Schonmal danke für eventuelle vorschläge

mfg

[alarm_anfänger]

Das wird nicht so einfach. Habe eine ähnliche Situation und habe den Kompromiss dass ich die Sicherung der Pumpe überwache und über einen Summer informiert wäre. Aber damit hab ich keinesfalls die von dir gewünschte Sicherheit. Läuft denn sofort Wasser in den Keller beim Ausfall?

[MGMGMG]

Was Du suchst ist z.B. eine Secvest2WAY von Abus. Hat Wassermelder und auch Rauchmelder.
Ist drahtlos und wenn das entsprechende Event auslöst, bekommst Du es auf das Handy. Kombiniert mit einem Ausgangsmodul könnte die Anlage dann auch gleich eine kleine Pumpe einschalten, denn Du willst ja nicht nur informiert werden, sondern gleich Gegenmassnahmen starten. Im Falle von Frischwasser, könnte man mit einem Magnetventil gleich die Wasserzufuhr anschalten.
Macht z.B. Sinn, wenn ein altes Bauernhaus die Leitungen in den Wänden aussen hat und die einfrieren und platzen können.

Wassermelder löst aus -> Anlage stellt Wasser ab und ruft an. Alles technisch kein Hexenwerk.

VG Marc

[alarm_anfänger]

Bei dieser Lösung ist man schnell bei 1000 Euro, darüber sollte sich der TE bewusst sein

[MGMGMG]

Ja sicher, "...aber schlechte Zähne kosten viel mehr", und ein Wasserschaden eine Menge nerven! VG Marc

[mebus]

(24-11-2014 20:57)alarm_anfänger schrieb:  Das wird nicht so einfach. Habe eine ähnliche Situation und habe den Kompromiss dass ich die Sicherung der Pumpe überwache und über einen Summer informiert wäre. Aber damit hab ich keinesfalls die von dir gewünschte Sicherheit. Läuft denn sofort Wasser in den Keller beim Ausfall?

An einen Summer hatte ich auch schon gedacht, nur wenn man mal weg ist nüzt der Summer leider nichts .

Es dauert je nach Witterung ein paar Stunden(6-10 std. habe es noch nie genau gestoppt) bis Wasser im Keller steht.

@Mega X Sicherheitstechnik
Die Secvest2WAY scheint ja schonmalnicht schlecht zu sein. Da kann man dann ja auch immer mal nachrüsten wenn man sich auch gegen Einbruch absichern möchte.

Wie sieht es denn mit dem Wassermelder aus? Ist der denn auch für den Außenbereich geeignet, sprich der müsste ja in den Drainageschacht vor dem Haus. Wie lange halten denn die Batterien?


Gibt es noch andere möglichkeiten?

[alarm_anfänger]

http://www.abus.com/Sicherheit-Zuhause/A...Technische Daten


-10 Grad.. Wo kommt denn das Wasser ins Haus? Wir haben in den Ecken extra Öffnungen wo das Wasser rein kann, wurde früher scheinbar so gemacht.

Alternative: eine zweite Pumpe? 25cm über der vorhandenen Pumpe.
Unsere Pumpe ging im Sommer kaputt, haben anstatt der Baumarkt Pumpe eine "Markenpumpe". Damit fühlt man sich auf jeden Fall sicherer

[MGMGMG]

Der Melder bei der Secvest müsste schon innen sitzen ...

[funkistnichtalles]

wo kriegst du denn den Strom für die Pumpe her?
An dieser Stelle würde ich ein Hilfsnetzteil mit 12 V für die Stromversorgung eines verdrahteten Wassermelders setzen. dann den Anschluss eines Funksenders belegen und den dann einlernen. Dann hast du den Melder innen, die Absicherung aussen und frostsicher und kannst einigermassen sicher auch mal weg sein.
Habe das realisiert mit:
Siemens Wassermelder mit Hilfsnetzteil mit Störungsausgang Netzfehler
Visonik Funkmelder
Visonik Einbruchmeldezentrale
Rauchmelder
Kontaktmelder
Bewegungsmelder
Schaltkontakt
Geht auch mit Abus Material, Jablotron, lupus ...
Wie Marc schon richtig bemerkt hat, alles kein technisches Hexenwerk.
Nur das Know How ist halt leider erarbeitet.
Die eigene Erfahrung hat den Vorteil völliger Gewissheit.

[evertech]

Sorry hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen.
Wenn es um Wassermelder geht kann ich den Schabus empfehlen.
Hab ich ebenfalls im Haus verbaut und an die Alarmanlage gekoppelt.
Das Teil ist sehr vielseitig und absolut zuverlässig. Sogar mit 9V Stützbatterie.
Die haben sich da wirklich was gedacht. Relaisplatine gibts ebenfalls dazu.
http://www.voelkner.de/products/152691/S...ensor.html

[Animal]

dafür braucht es doch keine Alarmanlage. Beide Anforderungen ( Wasser und Brand) sind daueraktiv, müssen also nicht scharfgeschaltet werden.
Nimm einen Wassermelder und Rauchmelder und schliesse diese an ein analoges Sprachwählgerät an. Alternativ, wenn kein analoges Amt da ist, an ein GSM-Wählgerät.

analoges Wählgerät wäre beispielsweise: http://www.satel.pl/de/produktid/124
GSM-Variante: http://www.satel.pl/de/produktid/637
Wassermelder: http://www.satel.pl/de/produktid/431
Brandmelder: http://www.satel.pl/de/produktid/466

[funkistnichtalles]

man denkt halt weiter :
Grundsätzlich hat animal Recht. Geht auch.
Aber analoges Wählgerät würde ich heutzutage ohne Kentnis des verwendeten Kommunikationsanschlusses nicht mehr vorbehaltlos empfehlen.
Monacor Voxout GSM mit Eingang und Ausgang, dann bist du günstig alle Probleme los.Was kann das Satel Animal und toppt es die 150 Euros des Voxout?
Sag mal bitte an"

[MGMGMG]

Ich hatte z.B. auch das AZ Wählgerät von Abus im Kopf, aber eine Alarmanlage braucht irgendwann eh nahezu jeder, weil es immer schlimmer wird mit den Einbrüchen, warum also nicht gleich ein System kaufen, was alles kann...

VG Marc

[Hörnchen]

Wir haben sehr gute Erfahrungen mit dem Kemo Wassermelder-Modul. Kostet um die 15 Euro, je nachdem wo man schaut.
hat eine Betriebsspannung von 12VDC, die man lustig von jeder Alarmzentrale kriegt und einen potentialfreien Relaisausgang. Zudem kann man - bei Verwendung geschirmter Fernmeldeleitung - eine beachtliche Kabelstrecke zwischen Modul und Sensor realisieren (100 Meter sollten reichen, oder ?).

Die Teile haben uns schon mehrfach vor bösen nassen Füßen bewahrt.

Darf ich hier einen Shop verlinken ? Wenn nicht, bitte einfach rausballern.

http://www.conrad.de/ce/de/product/19131...n-9-12-VDC

http://www.produktinfo.conrad.com/datenb..._fr_nl.pdf

Grüße
Hörnchen

[Animal]

das Sprachwählgerät für zwei Meldungen DT-1 kostet 90 € Liste
Ausserdem geht Sprache IMMER, unabhängig von VOIP-Anschluss, PSTN oder wasauchimmer.

[funkistnichtalles]

Na die Aussage mit immer und nie, würde ich so nicht wagen.
Da gibts tolle Überraschungen mit diversen Anbietern.
Geht dann halt wie ein Blinker, mal ja mal nein.

[Hörnchen]

Dem kann ich leider nur zustimmen.

Wir haben in unseren GSM-Gateways immer Vodafone-Karten drin gehabt. Einfach, weil das unser Haus-und-Hof-Provider ist... naja... jetzt eher war.

Das Problem war, dass das Vodafone-Netz eine Neu-Einbuchung vom Endgerät spätestens alle 24 Stunden erwartet. Das konnten die Gateways aber leider nicht und so waren sie ab 24 Stunden und eine Minute vom Netz abgehängt.
Technisch ist das noch wesentlich defiziler, aber ich kenne da nur die allgemeinverständliche version.

Seitdem nutzen wir T-Mobile. Andererseits hätten wir andere Gateways beschaffen müssen, was uns letztlich einfach zu teuer war.

Gruß
Hörnchen

[Animal]

Sprache geht IMMER
Problembehaftet sind nur Dienste wie Leitstellenaufschaltung und so weiter.

Das Mobilfunkprovider Zwangsneustarts erwarten sollte ein Errichter aber wissen, die meisten Gateways haben das sogar standardmäßig voreingestellt. Interessanter sind die tollen "inoffiziellen" Gimmicks, wie Bandbreitenreduzierung bei Permanentverbindungen usw.

[Hörnchen]

Ich habe nie behauptet, dass ich Errichter bin .
Und nein, wenn dieses Feature im Netzt neu eingeführt wird und jahrelang in Benutzung befindliche Gateways plötzlich kapitulieren, dann ist das mehr als blöd und hat nicht viel mit fehlendem Wissen zu tun. Denn eine Info vom Provider kam diesbezüglich nicht. Nur auf Nachfrage. Lass die Kunden halt dumm sterben....

[funkistnichtalles]

@animal Schaun wir mal, wie lange noch.
Die Provider analysieren momentan das Gesprächsaufkommen und den Datenverkehr. Genau für diese Anwendungen von Maschinen auf Telefone wollen sie Gegenmassnahmen ergreifen. Dies nennen sie dann m2m Tarife.
Sie prüfen auch die Nutzungsbedingungen, weils in deren Augen eine missbräuchliche Nutzung bereitgestellter Verbindungen darstellt. Wie sie das realisieren wollen werden, werden wir erfahren. Einfach mit Situationen, wo es immer gegangen ist und dann plötzlich nicht mehr funktionieren will. Die werden Wege finden, uns das Leben wieder schwerer zu machen. Warten wir es ab.
Wir für unseren Teil haben mit unserem Provider einen Firmenvertrag mit den entsprechend freigeschalteten Protokollen und Ports. Da gibt es keine Überraschungen. Dieser Pool ist erweiterbar und ich kann die Kundschaft damit versorgen und er muss sich nicht selber um diesen Scheiss kümmern.
Gottseidank hats meine Kundschaft kapiert und ich sorge dafür, dass Ihre Sicherheit gewährleistet ist. Alle anderen müssen halt popeln.
@ Hörnchen. Das ist vollkommen korrekt, so wie du es beschrieben hast. Nicht verunsichern lassen.