EMA für grosse Garage

[Coily]

Hallo Forum,

Ich möchte mir in naher Zukunft eine Alarmanlage für meine Halle zulegen.
Leider bin ich total orientierungslos, auch wenn ich als Elektroniker sicherlich eine solche anschliessen könnte, weiss ich dennoch nicht was es da so auf dem Markt gibt und welche Bedeutung sämtliche Bezeichnungen haben.
Ich hoffe das Ihr mir da etwas unter die Arme greifen könnt

Zu den Fakten: Die Halle ist aus Blech daher macht es wenig Sinn mit Lichtschranken zu arbeiten, da Einbrecher frei nach Wahl eine der Wände öffnen könnten, das ist sogar wahrscheinlicher als das, dass Sektionaltor geknackt wird. Fenster sind keine vorhanden.
Am liebsten wären mir eine Nicht-Funkanlage mit 4 oder 6 Bewegungsmelder die Drahtgebunden kommunizieren, diese könnte ich von der Höhe her so hoch installieren das ohne weiteres niemand an sie ran kommt.
Und eine Benachrichtigung auf Smartphone hätte ich gerne, Telefonanschluss ist nicht vorhanden.


MfG
Coily

[Alarmservice-Hamburg]

(08-04-2015 19:16)Coily schrieb:  ..Und eine Benachrichtigung auf Smartphone hätte ich gerne,...

Und Du sitzt dann Tag und Nacht startbereit im Auto mit der alten Winchester auf dem Beifahrersitz, oder

Zu einer richtigen Alarmanlage gehört auch immer jemand, der sich professionell um die Alarmbearbeitung kümmert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei der Beratung dieses Thema immer weggelassen wird.

[Coily]

(08-04-2015 21:25)Alarmservice-Hamburg schrieb:  Und Du sitzt dann Tag und Nacht startbereit im Auto mit der alten Winchester auf dem Beifahrersitz, oder

Guten Morgen,

Ich habe nicht vor jemanden zu jagen oder gefangen zu halten, es geht mir alleine um das Verschrecken eines möglichen Einbrechers mit einem lauten Alarmton. Ich wohne ganz in der Nähe der Halle und Arbeite ebenfalls fast nebenan, zu 90% bin ich immer in der Nähe. Natürlich mag ich eine Info bekommen wenn der Alarm ausgelöst hat um diesen wieder zu deaktivieren.
Genau so ist es nämlich vorletzte Nacht jemandem passiert, er hat zusätzlich noch eine Kamera geschaltet, zwar kann man auf den Aufnahmen nicht viel erkennen, aber zumindest das der Alarm die Burschen in die Flucht geschlagen hat.

Gruss
Coily

[evertech]

Das Problem, wie du auch selbst erkannt hast, ist die statische porösität des Objektes. Man kann praktisch überall einen Versuch zum Durchbruch starten.
Das zweite Problem sind unter Umständen die üblichen illegale Mitbewohner einer solchen Halle. Sprich vierfüßiges Kleingetier, und auch etwas grösser, sowie eventuell noch nistende Vögel.
Um aber doch eine halbwegs vernünftige Absicherung würde ich nicht unbedingt ausgenommen Fenster und Türen das Augenmerk auf die Aussenhaut legen sondern gezielt im Innenbereich entsprechende Fallenmelder vorsehen.
Beispiel: Wenn jemand es schafft in das Objekt zu gelangen versucht er natürlich an entsprechend brauchbares kommen. Zu aller erst wird man versuchen die frei zugänglichen Werkzeugschränke und Schubladen zu durchstöbern . Hier solltest gleich mal einige Öffnungsmelder verbauen. Des Weiteren; Sollten sich in der Halle versperrbare Räume befinden sind auch diese entsprechend zu sichern. Ebenso kann eine Lichtschranke in der Höhe von 80 cm den Zugang zu verschiedenen Bereichen als Falle dienen. Bewegungsmelder selbst würde ich nur in den versperrbaren Räumen und nicht in der Halle montieren.. WC nicht vergessen..Das Risiko einer Fehlauslösung wäre mir hierfür zu hoch. Oberste Priorität allem voran hat aber immer noch das vergitterte Fenster die stabile Tür mit entsprechendem Schliesszylinder, sowie sensorgesteuerte Außenbeleuchtung wenn möglich auch am Hallendach und die gut sichtbare Aussensirene mit Blitzleuchte.
So mal kurz zusammengefasst ein paar Gedanken zum weiterstricken.
Gruß
evertech

PS: Gar nicht so einfach mit dem Ostereierpad einen Beitrag zu verfassen. Macht sich immer noch einiges selbstständig.

[Coily]

@evertech
ich merke das hier noch einige Angaben fehlen
Als Eingang dient eine massive Stahltüre mit Sicherheitsschliesszylinder, Fenster gibt es nicht, andere Räumlichkeiten innerhalb der Halle gibt es ebenfalls nicht.
Es ist bloss eine Quadratische Stahlhalle, bis zum Dach offen und ohne Versteckte Ecken und Winkel, in der mein Auto geparkt werden soll. Es ist keine Schrauberwerkstatt, Werkzeugwagen oder anderes teures Inventar wird da nicht sein.
Die Halle ist absolut dicht, wenn da ein Nagetier oder ein Vogel rein Krabbeln/fliegen sollte bekomme ich das definitiv mit.

Wenn also Lichschranken geeigneter sid als Bewegungsmelder, kann man diese denn auch so verstecken das man sie nicht sieht?

Gruss
Coily

[Coily]

Da ich jetzt immernoch am Anfang stehe, einfach mal andersrum gefragt:
Eignet sich für mein Vorhaben eine Abus Terxon Anlage? Ist es möglich die Anlage variabel auszustatten? zb. den einen oder anderen Melder weg zu lassen und stattdessen andere Melder zu installieren und auch ein Telefonwählgerät?

Gruss
Coily

[evertech]

In diesem Falle hätte ich dann keine Bedenken bei der Verwendung von Bewegungsmeldern. Hab ich selbst auch so gemacht. Lichtschranke kann man als Doppelsicherung sozusagen Hösenträger und Gürtelaktion noch hinter dem Garagentor montieren. Ist die Eingangstüre noch in der gleichen Flucht dann gleich alles gemeinsam. Höhe 50 cm da schiebt und hebt man auch kein Fahrzeug mehr drunter oder drüber.
Gruß
evertech

Ach so ja ob die Terxon das tut was du willst?
Ja, aber leider muß ich dir sagen die Terxon ist nur eine Alarmanlage und hat nichts mit App am Hut. Was du ja eingangs als Wunsch erwähnt hast. Die Terxons lassen sich je nach Ausstattung entsprechend flexibel parametrieren. Extra Wählgerät wird aber benötigt.
Ich denk aber einige der Errichter hier könnten noch was passenderes für eine simple Garage vorschlagen wenns um den zusätzlichen Cyberspace einer App geht.
Ansonstel lies mal die Manuals der Terxons das bringt eine Menge Info.

[MGMGMG]

Gewerbe? Ne 200er Telenot. Halle entsprechend mit Gittern dichten! Punkt.

[Coily]

Guten Morgen

Vielen Dank euch beiden schonmal!
Die Halle ist an 3 Wänden komplett geschlossen und an der Front sind 2 Tore und 2 Türen, alle in einer Flucht, da wäre so eine Lichtschranke top!

Zudem hätte ich gerne noch ein Paar Bewegungsmelder, einen Aussenschliessschalter, eine Aussensirene und die Sache mit der App oder SMS oder Anruf.
Wie gestaltet sich das? Ich habe ja keinen Telefonanschluss, muss in so ein Wählgerät eine Simkarte mit Vertrag reingesetzt werden?

Gewerbe zu einem späteren Zeitpunt gegebenfalls ja! Welchen Unterschied macht das? wo ist der Unterschied im groben zwischen Telenot und Terxon?

Danke!

[evertech]

Wenns um Abus geht dann ist die TERXON MX absolut passend.
Mit dem Link kommst du zum Installationshandbuch. Wählgerät brauchst.. Wertkarte geht auch.
http://www.abus.com/var/ImagesPIM/d11000...NT_Web.pdf
Nach dem Lesen muss dir klar sein dass du ein neues Gebiet betrittst, aber die Materie darf dir nicht grundsätzlich fremd sein.
Beachte auch unten meine Signatur!!!!
Telenot kenn ich nicht daher kann ich nix dazu sagen. Nicht weil sie so unbekannt ist,nein ich spiele nur mit meiner LX von Abus.
Und das Grundlegendste natürlich verspätet: Telenot gibts nur über Fachbetriebe hingen Abus die DIY und Fachbetriebschiene bedient.

[Coily]

Oh Man, ich habe zuerst einen Schreck bekommen!! aber dann habe ich gesehen das, dass Benutzerhandbuch mehrsprachig ist

Top, danke! ...klar kann ich was damit anfangen, wäre auch schlimm wenn nicht
Nochmal zum Wählgerät, wäre das zb. sowas wie ein Gprs-Modem? Also könnte ich mittels Rechner einen Ansagetext aufspielen und anschliessend wird es nur noch an die Zentrale angeschlossen?

Warum unterscheidet ihr zwischen privat und gewerblich? müssen die Geräte dann etwa Jährlich getüvt werden? Versicherung wäre hier jedenfalls aussenvor.

Gruss
Coily

[evertech]

Ohh Danke für deine Anerkennung
Je nachdem was man so auslegen will. Ich hab das AZ 6302 von Abus.
8 Eingänge für verschiedene Alarmmeldungen mit deiner jeweiligen Textansage oder SMS; Einbruch, Feuer, Wasser., u.s.w Brauchst aber dann die Relaisplatinen zur MX.
Fernzugriff mit Hör-Sprechmodus, 4schaltbare Ausgänge. Überwachung der GSM Signalstärke. Interessant für Jamming . Man könnte hier eine zusätzliche Alarmauslösung schalten.
Hat jetzt wohl eine andere Typenbezeichnung
http://www.abus.com/var/ImagesPIM/d11000...4_03-1.pdf
Relaisplatine wegen potentialfreier Anschaltung. Jeder soll für sich alleine sterben. EMA oder TWG Ist aber wohl eher nur meine Meinung hier.
Bedenke auch noch du musst die Zentrale und das Wählgerät so verbauen das beim Bruch noch ein Alarm abgesetzt werden kann bevor die Anlage getötet wird.

[Alarmservice-Hamburg]

(10-04-2015 08:10)Coily schrieb:  ...
Zudem hätte ich gerne noch ein Paar Bewegungsmelder, einen Aussenschliessschalter, eine Aussensirene und die Sache mit der App oder SMS oder Anruf....

Wie Marc schon empfahl: Nimm eine Telenot complex200H. Die kann das alles, was Du da haben willst. (Aussenschliessschalter = z. B. cryplockleser mit Tastatur).

App Bdienung, SMS, Anruf: alles machbar

Bewegungsmelder und Sirene(n) sind ja selbstverständlich auch möglich.

Und das alles gem. VdS geplant und installiert und Du hast später keine Probleme*, wenn das mal eine Gewerbehalle wird.

*mit vernünftigen Versicherungen

[Coily]

Hallo Zusammen,

Vielen Dank für Euer feedback, klingt alles sehr interessant! Sind beide Anlagen denn weitestgehend sicher gegen Fehlalarm?
Durch was wird so ein Fehlalarm hervorgerufen, wenn nicht gerade ein Tier am Melder vorbei krabbelt?
Die Melder müsste ich auf Holzbindern festschrauben, ist das denn möglich? Diese arbeiten nämlich gut bei Temperaturschwankungen.

Schönen Sonntag wünsche ich!

[evertech]

Dich hätt ich doch jetzt glatt übersehen.
Anlagen selbst lösen eher selten bis gar nicht einen Fehlalarm aus. Ansonsten ist der Melder und oder dessen Positionierung das Problem. Was aber bei dir unter Umständen problematisch werden könnte ist die Umgebungstemperatur für die Anlage und die Melder selbst. Weil nämlich eben so wie du geschrieben die Garage ein Blechdach hat. Da wirds wohl im Sommer gleich mal 40Grad haben in der Hütte. Deshalb auf jeden Fall mindestens Dual Bewegungsmeldern ( Mikrowelle und IR) oder gleich Triplex. Für die Anlage musst halt dann sorgen das diese entsprechend verbaut wird und trotzdem nicht an einer Überhitzung stirbt.
Gruß
evertech
Den Rest werden die Experten wohl noch ergänzen.
Z.B.was der Mikrowellenmelder tut wenn sich der Balken bewegt.