Alarmzentrale AbusTerxon MX AZ4100 & SG1800

[Manfredo]

> hierfür ist es zwingend erforderlich alle widerstände in den letzten melder bzw verteiler einzubauen.

Einspruch euer Ehren ...
Wenn wir uns darauf einigen können, daß die Drähte und Widerstände Stromkreise bilden und daß die dort vagabundierenden Ströme max. 1mA sind, dann ist es völlig kataschnuff wo die Widerstände sitzen, es sei denn jemand glaubt noch an ein längeres Studium der Zentrale und Kabelverlegung vom Gesindel um diese fachmännisch außer Betrieb zu setzen.

> machst du das nicht bringen dir die ja nichts und du kannst sie gleich weglassen.

Gute Idee.

Gruß
Manfred

[timbaum]

(06-11-2013 09:23)Manfredo schrieb:  Einspruch euer Ehren ...
Wenn wir uns darauf einigen können, daß die Drähte und Widerstände Stromkreise bilden und daß die dort vagabundierenden Ströme max. 1mA sind, dann ist es völlig kataschnuff wo die Widerstände sitzen,

Einspruch abgelehnt.

Dem Strom mag das zwar egal sein, wo die Widerstände sitzen. Die Aufgabe der Widerstände ist es hier aber nicht, den Strom zu begrenzen, sondern durch die Montage in den Meldern eine Manipulation an den Kabelverbindungen zu erkennen und zu melden.

Werden Sie dort nicht montiert, ist diese Überwachung schlicht NICHT möglich und der Sinn der Widerstände ist dahin.

Will ich die Überwachung nicht, ist es also egal ob ein Kabel manipuliert wird, dann kann ich die Widerstände hinbauen wo ich will, oder ich lasse Sie gleich weg.

Beispiel: Luftdrucksensoren für Autoreifen gehören in den Reifen, werden die aussen an der Felge angebracht, sind wie überflüssig.
Genau so ist es mit den Widerständen auch.

Also nicht irgendwelche Sonderbauten planen. Endweder an der richtigen Stelle einbauen oder weglassen.

Gruß Tim

[Alarmservice-Hamburg]

(06-11-2013 09:23)Manfredo schrieb:  > hierfür ist es zwingend erforderlich alle widerstände in den letzten melder bzw verteiler einzubauen.

Einspruch euer Ehren ...
Wenn wir uns darauf einigen können, daß die Drähte und Widerstände Stromkreise bilden und daß die dort vagabundierenden Ströme max. 1mA sind, dann ist es völlig kataschnuff wo die Widerstände sitzen, es sei denn jemand glaubt noch an ein längeres Studium der Zentrale und Kabelverlegung vom Gesindel um diese fachmännisch außer Betrieb zu setzen.

> machst du das nicht bringen dir die ja nichts und du kannst sie gleich weglassen.

Gute Idee.

Gruß
Manfred

Manfred, Du hast Dich zwar gut in die Technik eingearbeitet, aber hier wird Dir von allen Fachleuten der Einspruch abgelehnt.

Begründung siehe vorstehend.

Wer Ahnung von Elektrochnik hat, muss noch lange nicht fit in der richtigen Planung von Alarmanlagen sein. Das ist ein Hinweis, der hier schon mehrfach gegeben wurde. Und solche Einwürfe wie von Dir jetzt hier, verwirren den hilflos Fragenden völlig. Jetzt weiß er gar nicht mehr, woran er ist.

Wie Tim und andere schrieben: Entweder die Widerstände da einbauen, wo sie hingehören, oder ganz einfach auf NC-Verdrahtung umstellen - ohne Widerstände. Alles andere ist Quatsch.

[canbaz]

hallo, danke an euch alle.

Ich habe schon verstanden die Widerstände müssen an in den letzten Melder eingebaut werden ist jetzt klar.

ich lasse es sein mit den widerständen mache ganz einfach auf NC-Verdrahtung .
da sich 2 Bewegungsmelder befinden ist es nicht so schlimm wenn jemand es manipuliert.

Das Haus ist auch videoüberwacht.
Werde heute loslegen mit programmieren.

Gruß
canbaz

[Tycho_]

(06-11-2013 09:33)timbaum schrieb:  

(06-11-2013 09:23)Manfredo schrieb:  Einspruch euer Ehren ...
Wenn wir uns darauf einigen können, daß die Drähte und Widerstände Stromkreise bilden und daß die dort vagabundierenden Ströme max. 1mA sind, dann ist es völlig kataschnuff wo die Widerstände sitzen,

Dem Strom mag das zwar egal sein, wo die Widerstände sitzen. Die Aufgabe der Widerstände ist es hier aber nicht, den Strom zu begrenzen, sondern durch die Montage in den Meldern eine Manipulation an den Kabelverbindungen zu erkennen und zu melden.

Gruß Tim

Beim 4k7 verstehe ich das, beim 2k2 macht es keinen Unterschied, ob er im Melder oder an der Zentrale angebracht wird.
Einwände?

[timbaum]

Hallo,

der Abschlusswiderstand, kammt wie der Name schon sagt als Abschluss in die "letzte Dose". Baust du ihn in die Zentrale und hast du direkt 2 cm hinter dem Widerstand die Leitung kurzgeschlossen, dann kannst du diesen Kurzschluss nicht als Sabotage erkennen.

Gruß Tim

[Tycho_]

An Kurzschluss habe ich ja gar nicht gadacht, nur an das Durchtrennen :/
Allerdings frage ich mich wie man z. B. mehrere Magnetkontakte DEOL anschließt, es wird doch in einer zentralen UP-Dose alles verklemmt, da kommt wohl auch der 2k2 hin. Die Leitungen zu den einzelnen Alarmsensoren hätten dann das selbe Problem mit dem Kurzschluss.

[timbaum]

(11-04-2014 12:23)Tycho_ schrieb:  es wird doch in einer zentralen UP-Dose alles verklemmt,

Normalerweise hast du keine zentrale Dose. Sondern nahe bei den Kontakten einzelne Anschlussdosen. Und dann gehst du mit einem Kabel von Dose zu dose und kannst so auch DEOL einhalten.

Sonst hast du recht. Führst du alles zentral und hast dort auch den Abschlusswiderstand, dann ist die Leitung dahinter nicht überwacht.

Du solltest dann auf eine klassische Sabotageline zurückgreifen.

Gruß Tim

[Tycho_]

(11-04-2014 12:42)timbaum schrieb:  Du solltest dann auf eine klassische Sabotageline zurückgreifen.

Gruß Tim

Na _die_ Installationsmöglichkeit ist ja überhaupt nicht kurzschlusssicher.

Da stell ich mir doch die Frage, warum gibt es keine Reedkontakte mit eingebautem 2k2? Quasi als Abschluss einer Meldelinie mit mehreren Magnetkontakten.

Da wir schon dabei sind: muss man eigentlich eine nichtbenutzte Zone bei DEOL mit 2k2 kurzschließen, also analog zu Drahtbrücke in einer NC-Installation?

Grüße

[timbaum]

(11-04-2014 13:11)Tycho_ schrieb:  Da stell ich mir doch die Frage, warum gibt es keine Reedkontakte mit eingebautem 2k2?

da dieser Widerstandswert von Anlage zu Anlage verschieden ist und die Melder halt universal verwendet werden.

Zitat:Da wir schon dabei sind: muss man eigentlich eine nichtbenutzte Zone bei DEOL mit 2k2 kurzschließen, also analog zu Drahtbrücke in einer NC-Installation?

Das müssen dir die MX Spezialisten beantworten. Die Zentrale selber setz ich nicht ein.

Gruß Tim