Frage zur Dimensionierung JA-100 für Haushälfte

[Pedro]

Hallo und guten Abend!

Da ich mich als Endverbraucher mit null Peilung nun schon seit ein paar Tagen mit dem Thema Alarmanlagen auseinandersetzen "darf"/muss, und unter anderem hier schon so einiges lesen konnte, würde ich mich gerne vorweg über eine möglichst komplette Konfiguration unterhalten die auch Sinn macht.

Grundsätzlich gilt es zu erwähnen, dass das Haus bereits steht und ich/wir -höhere Sicherheit hin, ev. Preisvorteile her, Batteriewechselzyklen etc. pp- eine Funkanalge verbauen lassen werde. Anlachen tut mich/uns am meisten die Jablotron JA-100, welche ich (jaja, eigentlich uninteressant, aber für uns doch auch ein Thema) äusserst ansprechend finde.

Selbstverständlich habe ich allerlei Ratgeber im Netz gelesen und auch schon einen vor Ort Termin nächste Woche, bin mir allerdings nicht sicher, ob die von mir gewünschte Konfiguration nicht ev. überdimensioniert ist bzw. ob unsere Wünsche erfüllt werden können. Zuguterletzt soll dies auch ein Indikator dafür sein, wie seriös der Professionist ist, denn wenn der gleich wesentlich mehr anbietet wars der wohl nicht.

Anbei mal die schematischen Grundrisse der Geschoße, Innenwände stimmen nicht ganz, aber die Raumaufteilung ist grundsätzlich korrekt.

Geplant wäre von mir als Laien folgendes:
Erdgeschoß:
Alarmzentrale (Montage nähe Verteilerkasten Stiegenabgang KG)
Funk-Bed.-teil & RFID und Tastatur (Vorzimmer hinter/neben Eingangstür)
Funk-Bed.-teil & RFID und Tastatur (zwischen Terrassentüren)
2 Kontrollsegmente für obige Bed. Teile
5 Melder Mini (Ein Fenster im EG ist nicht zu öffnen)
2 Bewegungsmelder (1x Eingang, 1x Wohnzimmer/Essbereich)
2 Rauch/Hitzemelder (Vorzimmer, Wohnzimmer/Essbereich)
1 Innensirene

Obergeschoß:
4 Melder Mini
1 Bewegungsmelder (Flur)
3 Rauch/Hitzemelder (jeder Raum)
*** sollte man auch hier ein Bed.Teil montieren?***

Kellergeschoß
3 Melder Mini
1 Gasmelder
1 Bewegungsmelder (bei der Stiege ins EG)
3 Rauch/Hitzemelder

Der Grundgedanke ist, sich daheim (Kind im Haushalt) trotz scharfer Anlage im ganzen Haus bewegen zu können und die Anlage eben im EG von 2 Punkten aus scharf/unscharf schalten zu können. Ein ev. drittes Bed. Teil wäre (so nicht komplett sinnfrei) im OG Flur angedacht -um nicht immer runterlaufen zu müssen.
Bewegungsmelder sind dann quasi für ein komplettes (Wir sind nicht daheim) scharf schalten gedacht, und deshalb auch die zusätzlichen Kontrollsegmente für die Bed. Teile weil man dann quasi nur teilscharf oder vollscharf schalten kann/muss/soll und das selbst -zumindest vesteh ich das so- ein Affe schaffen sollte. Aja, geplant ist das Ausrollen von RFID Anhängern.

Der ganze Spaß kostet so wie oben beschrieben je nach Händler in .at rein in Material runde 4000.- (wie gesagt ohne Installation).

Ist das von mir ersonenne etwas komplett übertriebenes, oder gar unterdimensioniert? Was meinen die Profis? Ich wäre halt gerne für den Termin mim Profi vor Ort ein wenig gewappnet was Sinn macht, und was nicht.

Danke und vlG aus Wien

[Toxx]

Habe von der Anzahl der Melder eine ähnliche Konfiguration, für diesen Bereich würde auch noch die OASIS-80 reichen...

Ein Bedienteil gehört auf jeden Fall ins Schlafzimmer, oder möchtest du nachts im Halbschlaf erst mal die Treppe herrunter taumeln um auf den Bedienteilen im EG nachzusehen, was los ist?

Mein weiss ja nie, wenn man dabei trifft.....

[Ollik]

Hallo Pedro!

Wie Toxx ja auch schon schrieb, gehört ins Obergeschoss auf jeden Fall auch ein Bedienteil (am besten ins Elternschlafzimmer)!

Und für einen "Endverbraucher mit null Peilung" hast du dir schon ganz richtige Gedanken gemacht! Auch die 'Vorprüfung' deiner Konfiguration hier im Forum, das vorherige Belesen und natürlich der geplante Besuch des Facherrichters zeugen nicht gerade von deiner Blödheit , erstmal gucken, was andere dazu sagen, bevor man mit offenen Augen ins (finanzielle) Verderben rennt...

Dass die sichtbaren Komponenten einer Anlage auch optisch passen müssen, ist in meinen Augen übrigens keineswegs übertrieben, auch ich hatte bereits einige Kunden, die einen gewissen Mehrpreis z.B. für 'hübschere' Bewegungsmelder durchaus zu zahlen bereit waren. Außerdem nimmt die Akzeptanz einer Anlage bei der (Ehe-)Frau doch auch deutlich zu, wenn die Sachen auch noch gut aussehen!

Ich halte deine Konfiguration weder für unter- noch für überdimensioniert, sondern für ein recht ausgewogenes Konzept! Das Einzige, was ich bei deinem Entwurf vermisse, ist die 'Fernalarmierung', Alarmübertragung oder wie auch immer du es bezeichnen möchtest. SMS verschicken kann die Oasis, das weiß ich, aber das würde mir persönlich nicht reichen - ich hätte gerne Profis im Hintergrund, die sich um Alarme kümmern, wenn ich besagte SMS erst Stunden später (oder gar nicht) bekomme! In Deutschland ist so etwas nur per Aufschaltung auf einen Wachdienst wie z.B. die Securitas möglich, aber in Österreich dürftet ihr sogar direkt auf die Polizei aufschalten, glaube ich... Stimmt das so oder habe ich da etwas Falsches in Erinnerung??? Bitte notfalls beim eventuellen Errichter nachfragen und Zusatzangebot anfordern.

Klar geht immer auch noch mehr (z.B. Sperrelemente gegen unbeabsichtiges Betreten des scharfgeschalteten Bereiches und diverses andere), aber das Ganze soll ja auch noch irgendwie bezahlbar und bedienbar bleiben.

Wenn der erwartete Profi wesentlich mehr anbietet, als du geplant hast, muss er nicht gleich ein unseriöser Anbieter sein - er sollte aber zumindest sehr gut erklären können, warum denn dieses 'Mehr' für deine spezielle Anlage Sinn macht und warum du das unbedingt haben solltest! Und wenn es DIR den Preis dann wert ist, warum nicht?!
Über Funkanlagen an sich ließe sich zwar trefflich streiten, aber da dein Haus ja schon steht, kommt ein Nachverkabeln wohl eh nicht mehr in Frage...

Doch nun zu deiner Konfiguration:
Vielen Dank für die Grundrisse, das erleichtert uns vieles!

RFID-Chips sind eine feine Sache, aber bitte nicht an einem Schlüsselbund mit Adressanhänger 'spazieren führen'...

Erdgeschoss:
- Alarmzentrale bitte nicht an der Außenwand des Gebäudes installieren (lassen), die Zentrale gehört grundsätzlich an eine Innenwand!
- Zwei Bedienteile im EG machen bei dir durchaus Sinn, so sparst du dir den Weg zur Haustür, wenn du bei scharfer Anlage mal kurz in den Garten möchtest.
- Mit dem Begriff "Kontrollsegment" kann ich leider nichts anfangen (JA-100-spezifisch?), ich setze das mal mit Bedienteil gleich, über das ich sowohl den Anlagenstatus ablesen kann als auch scharf oder unscharf schalten kann und ggf. auch Alarme quittieren und zurücksetzen kann.
- "Melder Mini" (auch JA-100-spezifisch?) meint wohl Magnetöffnungskontakte für Fenster und Türen, korrekt? Dann gehe ich für dein EG mit 5 Stück konform, wenn z.B. die Standflügel erst zu öffnen sind, wenn der Gehflügel bereits offen ist und der Gehflügel sich nur fest schließen lässt, wenn der Standflügel wieder richtig geschlossen wurde, anderenfalls wären hier mehr Kontakte einzuplanen.
- 2 Bewegungsmelder sind so i.O., wenn keine Haustiere wie Hund oder Katze vorhanden sind! Bitte setze Dualbewegungsmelder ein, diese haben aufgrund der Kombination von Passiv-Infrarot und aktiver Mikrowelle eine höhere Falschalarmsicherheit, die müssten auch für die Oasis verfügbar sein...
- aufgrund der sichtbaren Unterzüge (die eine Rauchausbreitung unter den Zimmerdecken verzögern), würde ich auf mind. 3 Rauchmelder im EG erhöhen: 1x Wohnbereich, 1x Bereich zwischen Küche und Wohnbereich, 1x Vorraum und ggf. noch Treppenbereich und AR (hier kommt die Kellertreppe nach oben, richtig?).
- Als 'Innensirene' kannst du auch gerne Außensirenen einsetzen, die machen so richtig fiesen Krach, damit es sich ein Täter nicht durch einfaches Aus-der-Steckdose-ziehen der Oasis-Sirene 'gemütlich' machen kann - auch die Piezo-Innensirenen AP-4 aus dem Monacor-Regal sind eine gute Alternative! http://www.alarmforum.de/Thread-Suche-la...d=6958#top

Obergeschoss dito bzw. s.o.:
- Bedienteil ja,
- Anzahl Magnetöffnungskontakte mit gleichen Bedingungen wie im EG
- 1 Dualbewegungsmelder im Treppenbereich reicht aus, wenn sich nicht direkt unter dem Erker ein Vordach o.ä. Aufstiegshilfen befinden,
- ich würde auf 5 Rauchmelder erhöhen (jedes Zimmer außer Bad und Flur-/Treppenbereich

Kellergeschoss:
- Anzahl Magnetöffnungskontakte mit gleichen Bedingungen wie im EG
- 1x Dualbewegungsmelder sollte auch hier reichen, wenn die Gitter auf den Lichtschächten mechanisch vernünftig gesichert sind
- 3x Rauchmelder ist gut so, ebenso der Gasmelder

Du hast für einen 'Noch-Theoretiker' ein sauberes Paket geschnürt, berichte uns bitte auch weiterhin, was dein Profi vor Ort mit deinem Haus vorhätte oder inwieweit ihr 'deckungsgleich' gelegen habt, danke!

Feel Erfolg bei der Umsetzung und viele Grüße aus Norddeutschland
Olli

[Pedro]

Hallo!

Im Grunde wollen wir uns nur kurz mal für die Hilfe hier im Forum bedanken.
Unsere JA 100 ist mittlerweile seit einigen Monaten im Einsatz, und folgendes ist uns bisher aufgefallen:

positives
.) dezentes und nett anzusehendes Design
.) einfachste Bedienung
.) Status via SMS abfragen
.) Scharf/Unscharf via SMS schalten
.) schlussendlich auch ordentliches Preis/Leistungsverhältnis

negatives, wobei negativ zu negativ tituliert ist
Gestern erst war der Alarmanlagenerrichter auf Gewährleistung hier, weil das Bedienteil om OG gesponnen hat (dürfte die Funkverbindung zur Alarmanlage verloren haben; wurde obwohls nach neukopplung wieder getan hat dennoch vorsorglich ausgetauscht)

Im Zuge dessen wurde gleich alles mit neuer Firmware bespielt (Alarmanlage und auch Rauchmelder lt. Aussage) und ist wieder aktuell.
Dabei ist ihm auch gleich aufgefallen, dass einer der Rauch/Hitzemelder ohne Funktion war (Batterien leer) und weder die Anlage selbst, noch der Melder in irgend einer Weise etwas gemeldet hätten. Warum das so war ist nicht erklärbar.

Conclusio
Der einzige der alle bisherigen Alarme ausgelöst hat... bin ich

Und bis auf o.g. "Issues" gibt's genau nichts negatives zu sagen, ausser das wir sehr sehr zufrieden sind. Schlussendlich wurden es nicht die Mini Kontaktmelder, sondern die in Rahmen verbaubaren, was optisch nochmals dezenter (weil logischerweise nicht sichtbar) ist.

Die Alarmierung per SMS an unterschiedlichste Personen & Netzbetreiber (hatten bis gestern in Total 5 Personen) funktioniert innerhalb von Sekunden (also keine Warterei)... und ich hab einige male "getestet" bzw. ausgelöst

Joa, das wars dann von unserer Seite. Nochmals Dank und viele liebe Grüße aus Wien