Sicherungsbereich EMZ

[Time_to_wonder]

Hallo Profis,

in der VdS 2311 steht ja, dass bei Anlagen mit mehreren Sicherungsbereichen (SB) die EMZ in einem scharfgeschalteten Bereich sein muss, wenn ein oder mehrere Teilbereiche scharfgeschaltet sind. D.h. man bildet am Besten einen SB EMZ, der immer scharf sein muss. Nun kommt es ja öfter vor, dass dieser SB der gesamte Raum ist, in dem z.B. auch BMA, Zuko und andere Zentralen hängen.

Wenn nun also jemand diesen Raum betreten will, muss er natürlich vorher den SB unscharf schalten. Wenn man sich nun vorstellt, dass es SBs gibt, die 24 h scharf sind, gibt es ein Problem. Man müsste denjenigen eigentlich dazu zwingen, vorher alles unscharf zu schalten, da sonst die VdS-Bedingung nicht erfüllt ist. Macht man das denn wirklich so, z.B über die Aufschliesssperre oder die Zwangsläufigkeit? Oder werden alle SBs automatisch unscharf geschaltet, wenn der SB EMZ deaktiviert wird? Alles andere wäre gemäß purer Lehre irgendwie inkonsequent.

Das man den SB auch auf den EMZ-Umschrank legen kann, ist mir klar. Nur kommt die von mir skizzierte Funktion hin und wieder in Bestandsobjekten vor.

Freue mich auf Eure Erfahrungen.

[Animal]

genau so.
Entweder ist der Technikraum automatisch scharf mit dem ersten Teilbereich, oder eine Umhausung wird drumgesetzt als zusätzlicher Bereich.

[Zetfas1000]

Genau diese Problematik hatten wir früher auch öfters. Beispiel: Zettler ES 11-22 sichert 3-4 Bereiche in eine Einkaufszentrum, 1 bereich davon war ein GAA, der durch eine Sicherheitsfirma bestückt wurde. Vor jeder Wartung, bzw. bei jeder Störung mussten wir bei dieser Firma Personal anfordern, die den GAA unscharf geschaltet hat, sonst war kein Zugang zum Zentralenschrank möglich. Bei späteren Projektierungen haben wir immer versucht, diese bereiche über eine separate EMZ abzusichern, so dass nur die Alarmweiterleitung über die eigentliche EMZ erfolgt ist.
Wie Du schon schreibst, ist ein Problem....

[Alarmstrippe]

In Privatobjekten aber eher selten. In Industrie/Banken/Museen dagegen schon.

Die Honeywell's Programmierung "Zentrale im gesicherten Bereich" funktioniert da sehr gut. Andere Bereiche können nur scharfgeschaltet werden, wenn der Zentralenbereich scharf ist. Und der Zentralenbereich kann erst unscharf geschalten werden, wenn kein anderer Bereich mehr scharf ist.

[Zetfas1000]

(02-06-2016 18:03)Alarmstrippe schrieb:  Die Honeywell's Programmierung "Zentrale im gesicherten Bereich" funktioniert da sehr gut. Andere Bereiche können nur scharfgeschaltet werden, wenn der Zentralenbereich scharf ist. Und der Zentralenbereich kann erst unscharf geschalten werden, wenn kein anderer Bereich mehr scharf ist.

So ist ja auch die Vorschrift. Wurde in Stuttgart vom zuständigen Herren der Polizei bei allen Pol-Ruf Anlagen auch explizit so geprüft.
Problem ist eben, wenn Du, um 1 Bereich unscharf zu schalten, erst jemand anfordern musst, der die Zahlenkombi hat....

[Animal]

Zitat:Problem ist eben, wenn Du, um 1 Bereich unscharf zu schalten, erst jemand anfordern musst, der die Zahlenkombi hat....

das gleiche Dilemma hast Du auch bei Fernwartung usw, da Änderungen nur im unscharfen Zustand gemacht werden dürfen. (ausser den Änderungen, die nur einen unscharfen Bereich betreffen)

Bei den Satel-Zentralen löse ich das immer so:
Bereiche 1-3 sind hier die Sicherungsbereiche, Bereich 4 ein virtueller Bereich der EMA-Zentrale zur Unscharfschaltung, Bereich 5 der eigentliche Sicherungsbereich der Zentrale der so den entsprechenden Automatismus hat. So geht´s mit 3 Mausklicks, anders wird es etwas umständlich.

[Time_to_wonder]

Puh, da bin ich aber froh, dass ich nicht der Einzige bin, der darüber stolpert. Vielen Dank für diese hilfreiche Diskussion. Die Tücken stecken ja immer irgendwie im Detail.