Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe

[MarcDS]

Hi alle,
ich habe gerade für unser Büro eine Terxon-Anlage zusammengestellt.
Nachdem ich im Forum etwas gelesen habe, weiß ich dass das ein Anfängerfehler war.

Wir sind ein Ingenieurbüro für Elektronik, also würden wir uns eine Errichtung einer komplexen Anlage durchaus auch selber zutrauen.

Jetzt meine Frage:
Was wäre eine gute Alternative?

Anforderungen:
- 2 Bedienteile (Draht)
- Hybridsystem (Draht/Funk)
- 2 Sirenen (Draht)
- GSM Wählgerät (mit Backup Festnetz, Draht)
- Standard Alarmmelder (Bewegungsmelder, idealerweise MW+PIR, und Glasbruchmelder, alle Draht)
- geringe Fehleranfälligkeit
- gute Erweiterbarkeit (Funk/Draht)
- keine Verbindung zum Internet
- alle Basisfunktionen per Draht (Zentrale, Sirene, Bedienteil, Bewegungsmelder, Glasbruchmelder)

Meine Überlegungen gehen derzeit zur Daitem D24 - gibt es die auch für Selbstinstallierer zu kaufen?
Was gibt es noch für Alternativen?

Grüße,

Marc.

[5624]

Bloß keine D24, die ist viel zu groß für dich. Das ist die Anlage für Museen und ähnliches.

Nimm eine compact easy von Telenot.

Aber in der Geräteklasse selbst montieren ist von den Herstellern nicht vorgesehen.

[peteralarm]

Da bin ich der gleichen Meinung wie #5624. Die D24 ist eine Nummer zu groß für deine Anforderungen, du wirst schnell an deine Grenzen bei der Programmierung kommen. Die D24 ist auch eine reine Errichteranlage, genauso wie die Telenot compact easy.
Wobei ich auch zur compact easy raten würde.
Als Frage stellt sich mir jedoch, gibt es irgendwelche Auflagen einer Versicherung? oder sind diese vorgesehen?
ist eine Aufschaltung auf einen Wachdienst vorgesehen?
Warum beauftragst du als Firma nicht einen Errichter für Einbruchmeldeanlagen? Sind ja letztendlich auch absetzbare Geschäftsausgaben. Auch hierbei kann man mit den meisten Errichtern einen Deal machen und Leitungen und Geräte nach Abstimmung mit ihm selbst montieren, das spart dir Kosten und ist am Ende ein Weg, welcher auch zum Erfolg führen wird.
Genauso wie bei der Daitem ist auch bei Telenot eine Selbstmontage nicht vorgesehen. Ansonsten erfüllt die Telenot alle von dir vorgegebenen Punkte.

[Funkalarmprofi]

Ich sehe das wie meine Vorredner - selbst wenn Du eine D24 irgendwo bekommen könntest, würdest Du die als Laie nie zum Laufen bringen ... und das gilt eigentlich auch für eine Compact easy.

(24-02-2021 11:43)MarcDS schrieb:  Wir sind ein Ingenieurbüro für Elektronik, also würden wir uns eine Errichtung einer komplexen Anlage durchaus auch selber zutrauen.

Ein Alarmsystem in Betrieb nehmen ist weit mehr als ein paar Kabel ziehen und diverse Lötstellen hinzubekommen ... ich empfehle daher ebenfalls den Gang zum Fachmann. Bei vielen Firmen kannst Du wie oben bereits erwähnt durch Eigenleistung (z. B. Kabel ziehen, Durchbrüche vorbereiten usw.) auch den ein oder anderen Taler sparen - aber dafür bekommst Du es gleich von Anfang an "richtig" gemacht und hast eine entsprechende Garantie. Sparpotenzial gibt es dann sicher auch bei späteren "Servicearbeiten" - rede daher offen mit der Firma was Du Dir genau vorstellst.

Als Budgetlösung werfe ich zu den beiden oben erwähnten mal noch die JA100 von Jablotron ins Rennen ... ist aber ebenfalls nix was für Selbermacher gedacht ist.

Wenn Du partout alles allein machen möchtest, dann schau Dir mal die Satel Anlagen an - die sind vergleichbar zu den JA100 aber im Gegensatz zu denen, frei verfügbar.

[5624]

Zitat:Wenn Du partout alles allein machen möchtest, dann schau Dir mal die Satel Anlagen an - die sind vergleichbar zu den JA100 aber im Gegensatz zu denen, frei verfügbar.

Kann ich so nicht bestätigen. Wenn ich das richtig gesehen habe, schränkt Satel mittlerweile den Zugang zu den "interessanten" Dokumenten auch ein.

[AaronK]

Zitat:Wenn ich das richtig gesehen habe, schränkt Satel mittlerweile den Zugang zu den "interessanten" Dokumenten auch ein.

Also wenn sich daran nix geändert hat, dann wird die Registrierung jedenfalls nicht geprüft - du registriert dich und hast instant Zugang. Ob man quasi als Privatperson/Nicht-Errichter-Unternehmer lügen muss, dass man Errichter ist, um an die Unterlagen zu kommen, weiß ich nicht.

[Funkalarmprofi]

(24-02-2021 15:42)5624 schrieb:  Kann ich so nicht bestätigen. Wenn ich das richtig gesehen habe, schränkt Satel mittlerweile den Zugang zu den "interessanten" Dokumenten auch ein.

Macht ja irgendwo auch Sinn ...
Siehe Jablotron - die haben irgendwann gemerkt, dass der normale DIY-ler das Ding zwar meistens irgendwie hingefrickelt bekommt, sich dann aber (abgesehen von eventuellen Fehlfunktionen) in diversen Netzwerken Anfragen zu Programmierung, seltsamen "Phänomenen" oder schlichtweg unqualifizierte Bemerkungen zur Nicht-Funktion häufen, die irgendwann dann eben den Ruf eines Herstellers oder seines Produktes beschädigen können - also haben sie gehandelt und liefern nur noch an entsprechend geschulte Personen.
Könnte also sehr gut sein, dass Satel gerade anfängt, einen ähnlichen Weg zu gehen.

[MarcDS]

Hi alle,
danke erstmal für die vielen Antworten.
Wir werden jetzt wohl doch einen Errichter fragen uns die Anlage zu installieren. Ich denke es wir schauen uns mal die Fachhändler von Telenot an.
Viele Grüße und vielen Dank,
Marc.

[AaronK]

Telenot ist halt die Luxusklasse - eben auch preislich. Aber wenn du dich preislich mit abfinden kannst, dann hast du mit Telenot natürlich ne super Lösung - das kann ich auch nicht abstreiten, obwohl ich kein Telenot verbaue. Ob sich die Mehrkosten von Telenot zu anderen Herstellern dann wirklich rentieren, ist oftmals ne andere Frage.

[peteralarm]

(25-02-2021 16:49)KMsicherheitstechnik schrieb:  Telenot ist halt die Luxusklasse - eben auch preislich. Aber wenn du dich preislich mit abfinden kannst, dann hast du mit Telenot natürlich ne super Lösung - das kann ich auch nicht abstreiten, obwohl ich kein Telenot verbaue. Ob sich die Mehrkosten von Telenot zu anderen Herstellern dann wirklich rentieren, ist oftmals ne andere Frage.

Wenn man die Lebensdauer einer Telenot einbezieht und auch die Tatsache, das man nach 15 und mehr Jahren noch passende Komponenten, sei es als Ersatzteil oder für Erweiterungen bekommt schon. Von der Zuverlässigkeit mal ganz abgesehen.

[AaronK]

Da mag man sich am Ende des Tages drüber streiten, ob andere Anlagen zwangsläufig unzuverlässiger sind und weniger lang halten. Guuuut. Bei Komponenten wird es je nach Hersteller schwierig, das stimmt - Jablotron als schönes Beispiel. Aber auch da gibt es genug andere Hersteller, die es mit Abwärtskompatibilität auf die Reihe kriegen.

Am Ende des Tages ist Telenot auf jeden Fall nicht unfair teuer. Ein Mercedes ist auch zu Recht teurer als ein Fiat - ich fahr trotzdem nen Fiat und keinen Mercedes, obwohl es für einen Mercedes selber Fahrzeugklasse wie der Fiat ist finanziell auch gereicht hätte. Aber der Fiat fährt auch absolut zuverlässig.

[megagramm]

aber sicher fährt der nicht 400.000 km und wird bald 30, (W124T Benziner)

LG megagramm

[AaronK]

Jetzt mal ohne Witz, das war kein all zu guter Vergleich, weil Fiat Multijet-Diesel echt gute Motoren sind. Das Ding wird durchaus mal gequält (ich wohn direkt an der Autobahn und fahr ihn dann auf der BAB net noch mit 80 warm, hab auch Kurzstrecken) und schnurrt wie am ersten Tag mit ca. 200k Kilometern. Klar, gerade irgendwelche alte Motoren von Mercedes halten da locker mit - aber VW ist auch teurer als Fiat und hätte ich nen aktuellen 1,0er Benziner von VW, hätte ich locker schon nen Austauschmotor drin. (Oder zwei..)

Aber selbst wenn beide Motoren gleich viele Kilometer schaffen, können wir am Ende des Tages nicht abstreiten, dass der Mercedes besser ist. Und wenn es nur wegen der Optik und der Haptik ist. Oder des gewohnten Bedienkonzepts. Ich verkauf die Produkte, die ich verkaufe, ja wirklich aus Überzeugung, aber bspw. an die Haptik der Tasten eines BT820 kommt davon halt keiner ran. Ich sag nicht, dass die Bedienteile sich schlecht oder billig anfühlen oder gar schlecht benutzbar sind, aber die Haptik vom BT820 ist halt einfach super.
(Wobei das ja dank Touch-Bedienteilen eh immer irrelevanter wird. Und Touch-Bedienteile mag ich ja net so, aber die Vorteile liegen halt auf der Hand.)

[Funkalarmprofi]

Jungs ... ein Auto besteht doch aus mehr als nur dem Motor.
Was nützt es, wenn der Motor 300 Tkm hält, aber die Türen nach 50 Tkm anfangen zu klappern und Sitze nach 80 Tkm durchgesessen sind?
Und das kann man durchaus auch auf Alarmsysteme beziehen

[EMA_Bjoern]

(24-02-2021 11:43)MarcDS schrieb:  Hi alle,

Anforderungen:
- 2 Bedienteile (Draht)
- Hybridsystem (Draht/Funk)
- 2 Sirenen (Draht)
- GSM Wählgerät (mit Backup Festnetz, Draht)
- Standard Alarmmelder (Bewegungsmelder, idealerweise MW+PIR, und Glasbruchmelder, alle Draht)
- geringe Fehleranfälligkeit
- gute Erweiterbarkeit (Funk/Draht)
- keine Verbindung zum Internet
- alle Basisfunktionen per Draht (Zentrale, Sirene, Bedienteil, Bewegungsmelder, Glasbruchmelder)

Eine Honeywell MB-Secure 2000-3000 als Startplatine mit zusätzlichen Produkten ist mittlerweile eine sehr Fehlerfreie kompetente Anlage.

Ist eine Errichter Anlage, aber mittlerweile auch als kleinere Anlage zu erwähnen.

MFG

[megagramm]

Fehlerfrei?,

ich kenne Probleme, dass auf ein frei gegebenes Softwareupdate für die MB Secure gewartet wird, bei bei scharf geschalteter Anlage ein selbst verursachter Reboot zu Sabotage und damit zum Polizeieinsatz geführt hat.

LG megagramm

[peteralarm]

Das wäre auch die erste MB-Secure die fehlerfrei läuft. Das Ding ist ein Bug in sich.

[xdanielx]

Die MB Secure ist immer wieder für Überraschungen gut. Macht man ein Firmware Update um ein Problem in den Griff zu bekommen, hat man in der Regel danach ein anderes....

[funkistnichtalles]

ne Honeywell würde ich nicht mal meinem Feind empfehlen.
Das ist das letzte Produkt am Markt, welches ich einsetzen würde.

[EMA_Bjoern]

Also als Anmerkung: möchte jetzt hier keine Diskussion über dien MB-Secure lostreten,

aber etwas in Schutz nehmen möchte ich sie schon. Seit der 8/9er Firmware habe ich eine Besserung gesehen. Ja die MB-Secure wurde im Feld getestet. Sie wurde zu früh auf den Markt gebracht, nur habe ich einige Anlagen mittlerweile gebaut und kann diese extremen Probleme so nicht bestätigen.

mfg