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Bewegungserkennung nach Aufnahme?
29-06-2016, 17:51
Beitrag: #1
Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Hallo Community,
Ich bin über die Suche auf euere Forum aufmerksam geworden und habe mir hier auch schon einiges an nützlichen Information rausfischen können.

Nun habe ich aber eine Frage auf die ich noch keine Antwort finden konnte.

Ich habe eine Foscam die 24/7 unser Grundstück aufzeichnet und nach x Tagen die Aufzeichnungen wieder löscht.

Nun bin ich grade dabei die Aufnahmen der letzten Tage zu Analysieren und habe mich gefragt ob es nicht eine Software gibt die auf video ebene eine Bewegungserkennung durchführt und mir die Stellen markiert um nicht alles durchsehen zu müssen.

Was ich schon gefunden habe ist das die Synology Survilance Station die software "clevere suche" hat. was eigentlich genau das macht was ich mir vorgestellt habe nur ist die performance so schlecht das es einfacher wäre alle videos zu anzusehen.

Würde mich freuen wenn ihr mir helfen könntet Smile

grüße
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29-06-2016, 18:25
Beitrag: #2
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Kann denn die Kamera das nicht?

Gruß Jörg
________________________________________________________
Technische Anfragen sind im Forum besser aufgehoben als in meinem
Postfach, bitte keine entsprechenden PNs - danke.
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29-06-2016, 18:44
Beitrag: #3
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Also im Nachhinein z.B. 24h Aufzeichnung analysieren zu lassen via Software finde ich ein sonderbares Konzept.
Ggf. per Bewegungsmelder parallel zur Kamera und Datum/Uhrzeit-Protokollierung dann gezielt manuell schauen.

Oder eben die Kamera kann Bewegungserkennung und zeichnet nur dann für ein paar Minuten auf.
Sonst suchst Du Dir nen Wolf nach möglichen Vorkommnissen.

LG
Jörg
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29-06-2016, 21:42
Beitrag: #4
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Doch die Kamera kann das, auch die Software die ich nutze, da die Foscam aber leider nicht so der Knaller ist funktioniert die Bewegungserkennung nicht zuverlässig, daher nehme ich nun 24/7 auf.

Bin jetzt schon einen Schritt weiter, ISpy kann als Quelle VLC nutzen und somit eine "Kamera" Simulieren.. werd mich mal damit beschäftigen.

Dachte es gäbe da was simples, aber dies scheint ja nicht der Fall zu sein :/ werd für die Zukunft wohl mal ne neue Kamera besorgen
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29-06-2016, 21:44
Beitrag: #5
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Sowas geht schon, aber in einer anderen Preisklasse als Foscam und Synology.
Das heißt dann forensische Suche und man kann Definitionen eingeben, wonach gesucht werden soll.
Da deine Produktauswahl Rückschlüsse auf das Preissegment ziehen lassen kann, gehe ich davon aus, dass du das nicht bezahlen willst. Big Grin
Schließe einen Bewegungsmelder an die Kamera an und lasse dir diese Aktion aufzeichnen. Vielleicht nicht das was du suchst, aber langfristig günstig und Funktionabel. Nimm aber bitte einen Melder aus der Optexklasse, sonst wird das wieder nichts.
Wenn die Kamera keine Alarmeingänge hat, verkaufe sie wieder und gehe mal auf Hikvisionkameras. Unwesentlich teurer und von der Alarmierungserkennung um Galaxien besser.
Dann kanns auch mit dem Synology wieder was werden.Big GrinCool

Edit zum letzten Satz: es gäbe was simples. Mach dir mal Gedanken, wie komplex deine Anforderung ist. Danach kann man von selbst darauf kommen, dass das mit billig a la ispy und konorten nichts werden kann.
Mit diesem Thema befassen sich Firmen mit Entwicklungsabteilungen schon seit Jahren, um was passables auf die Beine zu stellen.
Es gibt Softwareanalysegeräte die das können. Nur die wenigsten wollen Sie bezahlen. Die Entwicklung wollen alle für lau nutzen.
Läuft halt nicht immer.

Wahre Männer lesen keine Bedienungsanleitung!
Erfahrung ist eine nützliche Sache.
Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte. (Goethe)
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30-06-2016, 12:19
Beitrag: #6
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Hey, danke für die ausführliche Antwort.
Man muss das ganze ja auch immer in Relation sehen was man überwachen möchte und wie wichtig einem das ist, wenn die Überwachung 10x teuere ist als das was man damit überwacht macht es keinen sinn Big Grin

Wie schon oben erwähnt werde ich demnächst mal umrüsten, durch das Forum bin ich auch auf die Hikvision gekommen.

Zu dem Simple: Ich möchte ja nichts anderes als eine Erkennung in einem Bereich von Bewegungen die mir dann Meldet -> unterschied an stelle X festgestellt.
Dies lässt sich mit software schon einfach machen, hätte ich Zeit würde ich mir auch selbst nen Prog schreiben Smile .
Denn einen unterschied zwischen 2 Bildern zu erkennen ist keine große Sache.

Das wo die "Großen" Firmen dran sitzen ist ja detailreiche Analyse und Erkennung von "fremden" Bewegungen im Bild etc.pp Wie sensible die Erkennung sein darf und so weiter und so fort.. Aber ich hab mich damit jetzt abgefunden.

Ich denke das Thema ist damit auch abgeschlossen, werd mich demnächst aber nochmal für eine Kaufberatung melden Smile
Ich danke euch
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30-06-2016, 12:28
Beitrag: #7
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Gerne.
Wenn du die Crossline-Detektion der Hikvision oder auch UTC Kameras richtig nutzt und programmieren kannst, lässt sich damit schon sehr zuverlässig das detektieren,
was da nicht hingehört. Da das ganze über mehrere Ebenen funktionieren kann, ist es sehr gut nutzbar, gerade für das Geld, welches dafür aufgerufen wird.
Somit werden die ganzen Billigkams meiner Meinung nach abgeschossen, denn der Billigpreis definiert sich auch über das simple Nichtskönnen und schlechte Auflösung gerade bei diffusen Lichtverhältnissen.
Make your Deal!

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30-06-2016, 14:37
Beitrag: #8
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Nimm doch VLC und den motiondetect-Befehl. Das sollte dir reichen.

https://www.youtube.com/watch?v=1fw1aOQi40o

Satel Videotutorials: https://www.youtube.com/c/aslademcogmbh
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30-06-2016, 17:17
Beitrag: #9
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Steh ich gerade aufm WLAN Kabel oder verstehe ich den Sinn dieses VLC Motion detection nicht?

Ich muss mir das ansehen, um die Bewegung so akustisch angezeigt zu bekommen?
Wie wird gespeichert oder muss ich dann von vorne anfangen?
Sorry Folks, aber wenn ich Videoauswertungen machen muss, ist das geklickere schon kontraproduktiv und nervig.
Kann mir das bitte einer Erklären?
Entweder bin ich betriebsblind oder ich habe den Sinn nicht verstanden.
So als erster Eindruck: Schrott.
Ich nehme ein halbwegs professionelles Kamerasystem ala Hik mit Crossline und gut ist.
Letzte Woche haben wir erst ein Heitel HNVR System mit 8 Hikvision und 8 IPVCAs mit Aufschaltung in Betrieb genommen. Fehlalarme bis jetzt KEINE.
Liegt aber auch mit Verkabelung, Einrichtung, Montage leicht über dem Budget einer Foscam Big Grin
Oder auch 8 :blushBlush

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30-06-2016, 17:46
Beitrag: #10
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Aufgabenstellung
Zitat:Nun bin ich grade dabei die Aufnahmen der letzten Tage zu Analysieren und habe mich gefragt ob es nicht eine Software gibt die auf video ebene eine Bewegungserkennung durchführt und mir die Stellen markiert um nicht alles durchsehen zu müssen.

das ICH das für mich so nicht machen würde, steht auf einem anderen Blatt - ich denke aber dass dancingsheep eine freeware sucht, die ihm das Durchsuchen erleichtert. Daß er nicht allzuviel Geld in die Hand nehmen möchte schöiesse ich aus der verwendeten Kamera.

Satel Videotutorials: https://www.youtube.com/c/aslademcogmbh
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30-06-2016, 17:59
Beitrag: #11
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Danke,
Trotzdem habe ich den technischen Sinn noch nicht verstanden.
Er will doch die minderwertige Software der Foscam mit irgendwas kompensieren.
Das Video muss er sich doch parallel anschauen und die Bewegung selbst analysieren.
Für was muss ich das dann durch den VLC jagen?
Ich habe die Foscam mal auf meinen UTC NVR gejagt und die forensische Suche drüber laufen lassen.
Allein da kam noch genug Mist bei raus. Jedoch etwas unter 20 % gegenüber dem Originalvideomaterial

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01-07-2016, 12:11
Beitrag: #12
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Denke das dein aktueller Weg über iSpy vermutlich schon der Vernünftigste ist, sollte das Ergebnis soweit für dich zufriedenstellend sein.
Ähnlich könntest du es wohl auch mit Zoneminder machen.

Alternativ, wenn du ins Detail gehen willst und was bestimmtes filtern willst, könnte es auch mit Roborealm klappen.

Da du schreibst, dass du ja auch coden kannst und falls du mal Zeit sowie Spaß dran haben solltest, kannst du dir auch mal OpenCV oder auch SimpleCV (Framework das unteranderem auf OpenCV basiert) anschauen. Gibt es auch einige HowTos im Netz sowie umgesetzte Projekte auf github. OpenCV gehört übrigens auch zum Standard Skillset der Entwickler der großen, teuren Lösungen Wink.

Zum Thema VLC: ( @funkistnichtalles )
Klappt natürlich auch und natürlich muss man nicht davor sitzen bleiben. VLC hat ja ein wunderbares Command Line Interface über das auch der Motion Detection Filter genutzt werden kann. So könnte man auch in 3-4 Zeilen ein komplettes Script schreiben, dass auch noch all die relevanten Stellen direkt ebenso mit VLC schneidet - oder alternativ eben nur ein Timetable rausschmeißen. Wie die Ergebnisse da allerdings sind, keine Ahnung. Sollte man vermutlich nicht unterschätzen, aber auch keine Wunder erwarten.
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01-07-2016, 13:57
Beitrag: #13
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
viele Wege führen nach Rom.
nur weil alle dorthin führen, müssen sie weder bequem noch praktikabel sein.
Die ganzen angegebenen Sachen müssen jedoch eingepflegt sein und das überfordert so manchen Zeitgenossen. Ob es komfortabel ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Aber mal ehrlich. Ich habe solch eine Installation noch nirgends vorgefunden. Wenn ich mir die Anforderungen dazu grob überfliege, naja.
für eine Sicherheitslösung ist das dann wohl eher nichts, eher für die Spieltriebbefriedigung technikaffiner Personen.
Nicht falsch verstehen, jedoch sehe ich eine gewisse fehlende Standartisiierung.
Ich bleibe meinen bekannten funktionierenden Lösungen. Ich muss nicht alles können und auch nicht alles wissen. Mein Schädel ist eh schon belastet genugWink

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01-07-2016, 13:57
Beitrag: #14
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
wenn er coden kann soll er sich einen Mpeg bitstream analyser mit sdk als Basis nehmen, die Mpeg-Komprimierung der Kameras arbeiten in der Regel sehr effektiv. Dann nutzt er die Objekterkennung dieser Algorithmen und nicht eine grottige Pixelhaufenanalyse.
Elecard hat so etwas zum Beispiel. Vielleicht gibt es sogar eine Lösung für Graphedit, die die Rohdaten liefert. Müsste man sich mal mit befassen - wenn Zeit ist Angel

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01-07-2016, 14:36
Beitrag: #15
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Mach mal wenn du Zeit hast. Big GrinCool
Produktiver wird es für uns aber sein, wenn man zur Kundschaft fährt und die aufgestaute Arbeit wegschafft und die Kunden zufriedenstellt.
Frei nach dem Motto: mach das das geht.
Das müssen die Leute leisten, welche Freitag nach eins Zeit und Lust haben.
Mir fehlt da der Ansporn, das Rad neu erfinden zu wollen.

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19-07-2016, 15:03
Beitrag: #16
RE: Bewegungserkennung nach Aufnahme?
Das geht doch viel einfacher.

Schau dir Synology und Zoneminder mal an.
Ich habe aktuell Zoneminder in Benutzung.
Dort habe ich eine Weboberfläche die mir nur die relevaten Bewegungen anzeigt.
Da sehe ich auf den ersten Blick zu welchen Uhrzeiten genau was passiert ist.

Die 24/7 Überwachung ist total nutzlos in meinen Augen, da man dort ewigst viel Zeit verschwendet.
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