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Verhalten bei Stromausfall?
03-03-2016, 04:06
Beitrag: #1
Verhalten bei Stromausfall?
Hallo!

Was habt ihr ftur ein Vorgehen bei Strom-Ausfall? Oder gibt es da sowas wie eine Standard-Empfehlung?

Die Akkus halten wohl meist so einige Stunden bis 1 Tag? Aber was machen im Urlaub?
  1. Meldung per SMS an mich.
  2. Falls nach x (wieviel?) Stunden noch immer kein Strom da ist die Nachbarin, Bekannten, etc. nachsehen schicken?
  3. Nachbarin sagt "weiß auch nicht" und Elektriker nachsehen lassen?

Also im Urlaub können da insg. leicht 3 (!) Tage vergehen. In Spanien kommt bei mir eine SMS sehr oft erst am nächsten Tag. Bis ich dann jemanden erreicht habe und dieser auch Zeit hat nachzusehen kann nochmal ein Tag vergehen.

Ihr fahrt 2 Wochen in Urlaub und ich komme und klemme euch zu Hause den Strom ab (bei Wohnungen i.d.R. sehr einfach und unauffällig). Ihr bekommt verm. SMS, macht nichts. Ich warte einfach 2 Tage und steige dann bei euch ein. So unrealistisch?
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03-03-2016, 07:10
Beitrag: #2
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 04:06)Alarmicus schrieb:  So unrealistisch?

Hoffentlich ja. Denn Du hast den Nachbarn vergessen, der Deine Blumen gießt. Den gab es schon, bevor es Einbruchmeldetechnik gab. Und den wird es hoffentlich auch weiterhin geben. Und der kümmert sich dann...

Nur mit Technik ist Dein beschriebenes Szenario kaum zu bewältigen.

Gruß Jörg
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03-03-2016, 08:03
Beitrag: #3
RE: Verhalten bei Stromausfall?
die Standard-Empfehlung wäre ein Wachdienst - der kümmert sich dann. Sei es um die Behebung des Stromausfalls, sei es um Bewachung bei längerem Stromausfall, sei es um den Errichter zu informieren, alles ist nur abhängig vom Reaktionsplan.

Satel Videotutorials: https://www.youtube.com/c/aslademcogmbh
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03-03-2016, 08:09
Beitrag: #4
RE: Verhalten bei Stromausfall?
Hier sieht man die typische Schwachstelle des Eigenalarms.
Die eigene Reaktionszeit hier auf den Stromausfall ist eine Sache, die andere das Szenario bei tatsächlichem Alarm. Genau das gleiche.
Ein typisches Beispiel für eine Intervention durch eine NSL .
Er sorgt für Abhilfe. Und das innerhalb einer Stunde weiss der Alarmverfolger, wen er zu informieren hat, falls die wieder eingedrückte Sicherung nicht hält.
Das Blumengiessmonster ist eine Sache, hat aber auch die Nachteile.
Unsere Alarmverfolgungsfirma macht auch Urlaubsbetreuung. Big Grin
Zwei Fliegen mit einer Klappe und es tanzt nur einer in meinem Haus rum.
Weisst du genau, wo der Nachbar stöbert, wenn du nicht da bist?
Ein Alarmverfolger macht das nicht, er hat dazu in der Regel keine Zeit.

Wahre Männer lesen keine Bedienungsanleitung!
Erfahrung ist eine nützliche Sache.
Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte. (Goethe)
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03-03-2016, 08:41
Beitrag: #5
RE: Verhalten bei Stromausfall?
Danke für die Antworten!

Hatte mir schon gedacht dass hier die eigene Grenze liegt und Sache einer NSL ist.

NSL haben verm. die wenigsten Privathaushalte, d.h. hauptberufliche Einbrecher mit nur ein bisschen Köpfchen haben leichtes Spiel bei den meisten Privathaushalten trotz Alarmanlage (auch wenn vom Errichter und nicht DIY).
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03-03-2016, 08:56
Beitrag: #6
RE: Verhalten bei Stromausfall?
So, spinnen wir einfach mal ein wenig rum Big Grin

- Normalerweise kümmert sich ein Nachbar um Blumen, Fische, Mülltonnen, leert den Briefkasten und sollte auch den Rasen bei längerer Abwesenheit mähen, etc. Dieser sollte auch in der Lage sein einen Sicherungsautomaten wieder einzuschalten.

-Idealerweise gibt es wie oben beschrieben auch Alarmempfangsstellen, die auch Urlaubsvertretung machen. Diese Leute haben vielleicht auch ein wenig mehr technisches Verständnis als der Nachbar.

Viel interessanter wäre die Frage, wann und warum sollte es einen Stromausfall in Deinem Objekt geben. Folgende Möglichkeiten:

- das Versorgungsnetz bricht zusammen und wird irgendwann wieder eingeschaltet, es dauert schon mal länger wenn Oberleitungen beschädigt sind, dass kommt eher selten vor. Hier ist in der Regel keine Aktion innerhalb des Gebäudes notwendig.

- Du hast einen Erdschluss und Dein FI-Schutzschalter fliegt raus, hier muss jemand vor Ort den FI-Schalter wieder einschalten. Hält dieser nicht, liegt definitiv noch ein Fehler vor, da das Ding nicht ohne Grund fliegt, gilt es Fehlersuche zu betreiben! Und den fehlerhaften Verbraucher zu entfernen oder die beschädigte Leitung zu reparieren, etc. . Eine Alarmanlage sollte nach Möglichkeit höchstens an einem separaten, nur für sie zuständigen FI-Schalter angeschlossen werden.

- Eine Sicherung ist geschmolzen. Hier hilft nur der Austausch und die Suche nach einer Fehlerquelle. Manchmal bleibt die farbige Kennkappe der Sicherung drin und es ist optisch nicht zu erkennen, dass diese durchgebrannt hat. Die Ursachen hierfür können ein defektes Gerät oder ein Leitungsschaden mit Kurzschluss sein. Auch können die Sicherungen schon vorgeschädigt sein, wenn sie vor Montage runterfallen oder beim reindrehen unter Last nicht sofort guten Kontakt haben, dann zundern diese gerne schon ein wenig ab und mit der Zeit kommt es zum Ausfall.

- Ein Sicherungsautomat fliegt, auch hier sind die Ursachen wie bei den Schmelzsicherungen die Gleichen. Wenn kein Fehler mehr vorliegt, kann der Automat wieder eingeschaltet werden.

Unterschied Sicherung und FI-Schutzschalter:

Bei der Sicherung (Automat oder Schmelzsicherung) handelt es sich in erster Linie um einen reinen Leitungsschutz, der dafür da ist den Stromkreis zu unterbrechen, sollten Kurzschlussströme fließen und damit wird z.B. ein Brand verhindert.

Der FI-Schutzschalter ist ein Personenschutz, dieser ist ein Summenstromwandler, der die eingehenden mit den abfließenden Strömen vergleicht. Sollten hier Ströme in bestimmter Höhe gegen die Erdleitung abfließen (z.B. >30mA), löst er aus und schaltet allpolig ab.

Grundsätzlich gilt, das Eingriffe in die Unterverteilung, ins Hausnetz, etc. nur von einer Elektrofachkraft durchgeführt werden sollten/ dürfen.

Schweers Anlagentechnik GmbH * Mönchengladbach * Einbruchmeldeanlagen * Videoüberwachung * mechanische Fenstersicherungen DIN18104-2 * Unterbrechungsfreie Stromversorgung (USV) * BHE zertifizierter Facherrichter * www.antec-ups.de
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03-03-2016, 13:22
Beitrag: #7
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 08:41)Alarmicus schrieb:  ....Hatte mir schon gedacht dass hier die eigene Grenze liegt und Sache einer NSL ist.
Es gibt noch eine weitere Lösung die alle weiteren Spekulationen über Stromabschaltungen und mögliche Stromausfälle adhoc beendet.
Die Lösung nennt sich D22.
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03-03-2016, 13:27
Beitrag: #8
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 13:22)neufre schrieb:  Es gibt noch eine weitere Lösung die alle weiteren Spekulationen über Stromabschaltungen und mögliche Stromausfälle adhoc beendet.
Die Lösung nennt sich D22.

Wie? Hat die eine Solarzelle mit eingebauter Sonne?
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03-03-2016, 14:25
Beitrag: #9
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 13:22)neufre schrieb:  Es gibt noch eine weitere Lösung die alle weiteren Spekulationen über Stromabschaltungen und mögliche Stromausfälle adhoc beendet.
Die Lösung nennt sich D22.

... oder einfach zu Hause bleiben. Big Grin

11.Gebot:
Du sollst die Alarmanlage nicht kombiniert mit einer Türverschlusseinrichtung deaktivieren.
—-
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03-03-2016, 14:55
Beitrag: #10
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 13:27)Alarmicus schrieb:  ...Wie? Hat die eine Solarzelle mit eingebauter Sonne?
Wozu?
Die Batterie reicht aus und macht unabhängig von jeder externen Versorgung.

[size=small]Aus Zeitgründen sehe ich meistens von der Korrektur von Schreibfehlern ab. Man möge es mir fazein.[/size]
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03-03-2016, 15:10
Beitrag: #11
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 13:27)Alarmicus schrieb:  
(03-03-2016 13:22)neufre schrieb:  Es gibt noch eine weitere Lösung die alle weiteren Spekulationen über Stromabschaltungen und mögliche Stromausfälle adhoc beendet.
Die Lösung nennt sich D22.

Wie? Hat die eine Solarzelle mit eingebauter Sonne?

Die D22 läuft völlig autark vom Stromnetz. Mit GSM setzt Sie auch noch Meldungen ab wenn Dein Hausstrom lokal weg ist, mit frischen Akkus 5 Jahre lang (falls Du mal länger Urlaub machst).

relativ sicher? = relativ unsicher!
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03-03-2016, 15:21
Beitrag: #12
RE: Verhalten bei Stromausfall?
Wenn die D22 mit einem Akku ohne Netz 5 Jahre hält fresse ich einen Besen samt Putzfrau Big Grin Ich fürchte wir sind gerade mitten in einer Märchenstunde...

Aber mal Spaß bei Seite, jede anständige Ema und selbst die unanständigen haben eine Versorgung über einen Notstromakku...

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03-03-2016, 15:27
Beitrag: #13
RE: Verhalten bei Stromausfall?
Ja klar, wenn der Hamster den Akku lädt.
[Bild: 4.gif]
Jetzt seid doch mal ein wenig kreativ hier in diesem Thread.Tongue

11.Gebot:
Du sollst die Alarmanlage nicht kombiniert mit einer Türverschlusseinrichtung deaktivieren.
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03-03-2016, 16:00
Beitrag: #14
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 15:21)Jens Knoche schrieb:  Aber mal Spaß bei Seite, jede anständige Ema und selbst die unanständigen haben eine Versorgung über einen Notstromakku...

Für einige Stunden bis ein paar Tage vielleicht. Bei weniger als 2 Tagen und ohne NSL hätte ich kein gutes Gefühl.
Oder wie lange halten eure Akkus durch?
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03-03-2016, 16:23
Beitrag: #15
RE: Verhalten bei Stromausfall?
Das ist genau wie die Frage wie lange komme ich mit einer Tankfüllung... oder wie lange Dein Handy Saft hat, spielst du viel rum und telefonierst geht der Akku schnell runter, hältst Du Dich im Keller auf, muss die Sendeleistung erhöht werden und schon geht es ganz schnell. Im Standby, bei keinen Anrufen, Nachrichten oder auch nur Uhrzeit nachschauen und bei idealem Empfang hält der Akku eines Handys auch gerne mal mehrere Tage.

Je nach Ausstattung der Anlage am Bus, Funk-Verbindung, GSM-Empfang etc. varriert das doch recht heftig und es kommt zu guter Letzt natürlich auf den verbauten Akku an und wie alt dieser ist. Eine exakte und genaue Antwort kannst Du nur erhalten, wenn Du den tatsächlichen Verbrauch misst und dann rechnest.

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03-03-2016, 16:30
Beitrag: #16
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 16:23)Jens Knoche schrieb:  ... wenn Du den tatsächlichen Verbrauch misst und dann rechnest.

Und selbst das hört sich einfacher an, als es ist. Die Anlage muss über einen längeren Messzeitraum die ganz normalen Alltagsdinge (Fenster auf und zu, scharf/unscharf schalten usw.) machen. Wenn man nur mal eben den Stromverbrauch misst, sagt das garnix.

Gruß Jörg
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03-03-2016, 16:34
Beitrag: #17
RE: Verhalten bei Stromausfall?
Vollkommen korrekt, Jörg.

Schweers Anlagentechnik GmbH * Mönchengladbach * Einbruchmeldeanlagen * Videoüberwachung * mechanische Fenstersicherungen DIN18104-2 * Unterbrechungsfreie Stromversorgung (USV) * BHE zertifizierter Facherrichter * www.antec-ups.de
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04-03-2016, 09:15
Beitrag: #18
RE: Verhalten bei Stromausfall?
Auch die Überbrückungszeit bei Stromausfall ist ein Punkt der bei der Projektierung in Abhängigkeit der gewünschten Maßnahmen berücksichtigt werden muss. Hier ist ein schlüssiges Gesamtkonzept wichtig.

Wie die Vorredner bereits anführten, sollte die NSL bei andauerndem Stromausfall entsprechende Maßnahmen einleiten. Wie auch bei Einbruchs- oder Überfallalarm ist auch für den Stromausfall eine Meldung aufs private Handy nicht die richtige Wahl.

(03-03-2016 08:41)Alarmicus schrieb:  Danke für die Antworten!

Hatte mir schon gedacht dass hier die eigene Grenze liegt und Sache einer NSL ist.

NSL haben verm. die wenigsten Privathaushalte, d.h. hauptberufliche Einbrecher mit nur ein bisschen Köpfchen haben leichtes Spiel bei den meisten Privathaushalten trotz Alarmanlage (auch wenn vom Errichter und nicht DIY).

Ganz so ist dem ja nicht, denn eine Stromausfallmeldung geht ja dennoch raus. Meist nach einer gewissen Zeit dann auch noch ein (Sabotage-)Alarm. Grundsätzlich hast Du aber Recht, dass ohne NSL die Wirkung des Gesamtsystems schnell nicht mehr gegeben ist. Was die Meisten halt nicht verstehen ist, dass es auf das Konzept ankommt und die darin vorgesehen Maßnahmen. Die Maßnahmen sind hier entscheidend. Die EMA ist "nur" das technische Hilfsmittel, die entsprechenden Meldungen abzusetzen. Was dann kommt entscheidet aber. Die EMA/GMA-Technik ist aber der sichtbare Teil des Systems und da wird dann genau geschaut, wie schön die Anlage ist und ob es Bewegungsmelder in verschiedenen Farben gibt... Solange es halt Menschen gibt, die sich im Karibikurlaub auf dem Handy benachrichtigen lassen und dann nicht wissen, was zu tun ist, niemand einen Schlüssel hat, ist das einzige was passiert, dass der Urlaub versaut ist, sonst nix. Die Abschreckende Wirkung aller Alarmanlagen wäre sicher größer, wenn die Gauner wissen würden, dass da auch was passiert. Je nach Aussenuschi kann jeder Laie schnell erkennen, welches Risiko im blühen würde, wenn er da rein geht.

Ohne NSL braucht man sich dann über Panik/Überfallalarm, Tresorabsicherung ... auch gar keine Gedanken machen. Wo sollte denn ein stiller Alarm hingehen? Eine EMA ohne NSL-Aufschaltung ist halt eher eine sehr teure EVA (Einbrecherverscheuchungsanlage). Ob der Täter sich verscheuchen lässt, steht dann in den Sternen.

Also die Überbrückungszeit so wählen, dass eine Fehlerbehebung des Hausstromnetzes während dieser Zeit erfolgen kann. Noch längerfristiger Stromausfall durch Netzbetreiber bzw. durch Fehler im öffentlichen Netz muss dann über eine persönliche Bewachung durch den Wachdienst abgefangen werden.
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04-03-2016, 11:11
Beitrag: #19
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(03-03-2016 15:21)Jens Knoche schrieb:  Wenn die D22 mit einem Akku ohne Netz 5 Jahre hält fresse ich einen Besen samt Putzfrau....
Wir reden bei der D22 zwar nicht von Akkus sondern von Lithiumbatterien - aber 5 Jahre netzfreie Aufrechterhaltung der Alarmierung sind durchaus realistisch. Jedenfalls realistischer als die Vorstellung, dass du dein Versprechen wahr machst und eine Putzfrau verspeist....Wink
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04-03-2016, 11:22
Beitrag: #20
RE: Verhalten bei Stromausfall?
(04-03-2016 11:11)neufre schrieb:  
(03-03-2016 15:21)Jens Knoche schrieb:  Wenn die D22 mit einem Akku ohne Netz 5 Jahre hält fresse ich einen Besen samt Putzfrau....
Wir reden bei der D22 zwar nicht von Akkus sondern von Lithiumbatterien - aber 5 Jahre netzfreie Aufrechterhaltung der Alarmierung sind durchaus realistisch. Jedenfalls realistischer als die Vorstellung, dass du dein Versprechen wahr machst und eine Putzfrau verspeist....Wink

Stimmt wohl wirklich, nutzt anscheinend sowas wie 26 Ah:

Zitat:BATLI22 - Lithium-Batteriepack 2 x 3,6 V/13 Ah - 83,95 €
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