VdS 3140, BMA-Konzept nach DIN 14675

[Time_to_wonder]

Hallo,

gemäß DIN 14675 muss ja jeder am BMA-Planungs- und Errichtungsprozess Beteiligte eine Zertifizierung haben. Außerdem muss "der Betreiber oder dessen Beauftragter" ein Konzept nach DIN 14675 erstellen. Der, der das Konzept erstellt, muss nicht zertifiziert sein. Daher bietet die VdS Schadenverhütung mit der VdS 3140 ein Formular mit der Abfrage der relevanten Themen.

Hat jemand Erfahrungen, inwieweit dieses Verfahren bei Sachverständigen und Feuerwehren anerkannt ist? Ich habe bislang als BMA-Konzept immer ein Textdokument erstellt, dass der HOAI-Leistungsphase 3 "Entwurf" entspricht. Das VdS-Formular würde das Ganze erleichtern, aber wird das auch anerkannt?

Gruß Jörg

[funkistnichtalles]

Was meinst du damit, ob das Verfahren anerkannt ist?
Es ist doch unerheblich, da nach Ausführung des Konzeptes doch unweigerlich der nach DIN14675 zertifizierte übernimmt. Der hat doch dann im Falle eines weiterge-
führten Planungsfehlers auch den Hut auf.
Das Konzept gibt doch nur den Erststand aus, oder sehe ich das falsch?

[Time_to_wonder]

Stimmt schon, aber um bei der Abnahme oder FW-Aufschaltung den lückenlosen Prozess nach 14675 nachweisen zu können, muss man auch das Konzept mit vorlegen/einreichen. Das Konzept soll ja letztendlich die Aufgabenstellung für die Planer/Projektier/Errichter sein, die diese mit dem Planen und Einbauen der BMA zu lösen haben. Und nur mit einem Konzept weiss ein Prüfender, was er eigentlich zu prüfen hat.

[funkistnichtalles]

Das Konzept wiederum erhebt doch keinen Anspruch auf Vollständigkeit.
Wenn aufgrund von baulichen Veränderungen das Konzept geändert wird, so wird es doch in seiner Gesamtheit nicht hinfällig.
Es wird angepasst, genauso die Ausführung, die Dokumentation und die Schlussabnahme. Ich sehe dahingehend kein Problem, solange die Massnahmen das Endprodukt nicht verschlechtern.

[Time_to_wonder]

Hallo FINA (schade, dass Du keinen Namen hast) ,

Hast Du wohl recht. Im Endeffekt will ein Prüfer ja nur ein Stück Papier haben, auf dem dokumentiert ist, dass man sich Gedanken gemacht hat. Gerade bei der Kategorie 2 "Teilschutz" hat man eigentlich ziemlich viele Freiheiten, solange dem Ganzen irgend eine Grundidee zu Grunde liegt. Hat man ein BS-Gutachten, muss man sich über irgendwelche Schutzziele und Überwachungsbereiche ohnehin keine Gedanken mehr machen, es sei denn, das Eigenschutzinteresse des Betreibers fordert mehr.

Habe mich dann jetzt doch gegen das VdS-Formblatt entschieden und schreibe die wichtigen Dinge einfach auf ein paar Seiten wie gehabt. Das Formblatt ist keine Arbeitserleichterung, finde ich.

Gruß Jörg

[schalldruck]

Du bist aber DIN 14675 zert. ?

[Time_to_wonder]

(12-04-2015 10:13)schalldruck schrieb:  Du bist aber DIN 14675 zert. ?

... ifiziert ... Soviel Zeit muss sein.

An wen richtet sich Deine Frage und was ist der Hintergrund Deiner Frage?

[schalldruck]

Das Konzept nach 14675 geht vor Montagebeginn mit anderen Unterlagen zwecks Freigabe zum Kunden danach zur Behörde.
Das ist in der Regel der vorbeugende Brandschutz.

Es ist u.A. Grundlage der Sachverständigen Prüfung sowie der Behördlichen Abnahme.


Pragmatisch gesehen ist das Konzept ein Frage Antwort Spielchen.

Sollte Derjenige nicht zertifiziert sein, gibts Ärger bis hin zum Schadensersatz.
Sollte der Kunde ein öffentlicher sein, hat der Errichter ohne geeignten Nachweis ein Problem:-)

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Anders, erbringst du Planungsleistung oder sollst du anhand eines Brandschutzkonzeptes eins nach DIN 14675 erstellen?

[funkistnichtalles]

Wer sagt dass der Planer zertifiziert sein muss?
Er kann sich genausogut eines externen Dienstleisters bedienen.
Ich kenne eine Handvoll "Planer", deren Konzepte noch nicht einmal ohne Änderungen durchgegangen sind.
Über die gravierenden Planungsmängel wollen wir nicht reden.
Grundsätzlich hast ja recht, aber die Praxis??

[Time_to_wonder]

(04-06-2015 07:21)schalldruck schrieb:  Sollte Derjenige nicht zertifiziert sein, gibts Ärger bis hin zum Schadensersatz.

Sorry, aber das ist Quatsch. Es geht hier weder um Planung nach 6.1 noch um Projektierung nach 6.2. Ich als Planer bin nach 6.1 zertifiziert. Um ein Konzept nach 5 zu erstellen, ist keine Zertifizierung notwendig.

[Time_to_wonder]

... und wer ist eigentlich dieser Anders...?