Die complex ist tot

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Zitat:Das ist Software! Für sowas gibt es Firmware-Updates.

Ok, warum kauf ich dann das LTEM-1. Da kann doch Telenot einfach ein Firmwareupdate rausbringen, damit die alten GSM-Geräte LTE beherrschen. Braucht ja keine Hardware.

Wer sagt dir, dass es Ethernet in 20 Jahren noch gibt oder die Technik noch die jetzigen Versionen spricht? Es gab schon vor 15 Jahren Switches, die kein 10Mbit mehr konnten (Nortel Baystack 380 als Beispiel). Wer sagt, dass in 15 Jahren die Switches noch 100Mbit beherrschen, was die Anlage braucht?
Wie bring ich meinen Mobilfunk rein? Fest einbauen wie in der MB Secure Pro? UMTS ist real nur auch 15 Jahre alt geworden. Wie lange wird LTE halten? Muss ich mir dann eine neue Anlage kaufen, wenn LTE abgeschaltet wird? Wenn ich eh ein Zusatzgerät brauche, dann kann es auch gleich die anderen Wege machen.

ISDN ist 30 geworden, ja, aber viele Anlagen sind selbst mit angedrohtem ISDN-Ende noch mit ISDN-ÜE versehen worden. Selbst übers Ende hinaus hat Telenot die Geräte noch verkauft.

Beim PC steckst du einfach eine andere Netzwerkkarte rein, wenn sich was ändert oder hängst die per USB dran. Bei der hiplex hab ich den entsprechenden Anschluss noch nicht gesehen, aber dann ist es ja wieder was externes.

Zitat:Telenot hat den BLM10 H5B.

Ja, mag sein, dass die H5B schreiben können, aber damit würde ich niemals eine Anlage bauen wollen. C2B außerhalb des Sicherungsbereichs.

Am Ende gilt: Ich weiß, was ich brauche und wie ich es haben will. Ich habe auch schon Kundenwünsche bei Telenot eingereicht, die auch schon erfüllt wurden (buildSec von Windows kommt von mir). Reich deine Wünsche ein und warte.
Ich weiß aber auch schon Sachen, die nicht so schön sind, hier aber nicht spezifizieren darf.

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Sicherheitstechnisch ist es auch eine Katastrophe, wenn die Anlage ständig direkt mit dem Internet verbunden ist. Mit einem cxl ist die hiplex sicher, weil darüber kein BT und keine Parametrierung möglich ist. Wenn die ÜE in der hiplex wäre, wäre diese immer mit dem Netzwerk verbunden und angreifbar. Ein klarer Sicherheitsnachteil.

Jede Software hat Fehler und Sicherheitslücken. Man muss diese nur finden und nutzen.

Honeywell hat früher geschrieben, dass die Netzwerkschnittstelle der MB Secure (ohne Pro) im Normalbetrieb getrennt sein muss, aus Sicherheitsgründen. War sogar ein Verlust der VdS-Anerkennung.

[angos_]

Moin,

TEMEX hat noch gar keiner erwähnt... Technik kommt und geht. Darum finde ich es auch gut das man einzelne Komponenten tauschen können sollte. Hier werkelt eine MMP-1 von ABI aus Anfang der 90er. Dazu das inzwischen 3. ÜG. Zuerst Baranski ZDW 200 dann ein ARI (analog + C-Netz) und nur ein IP/GSM ÜG von Telenot. Einen Grund die EMZ an sich zu tauschen hatte ich bisher nicht.

Viel Erfolg

Andreas

[sicherheitstechnik-siegen]

(02-08-2024 21:09)5624 schrieb:  Wer sagt dir, dass es Ethernet in 20 Jahren noch gibt oder die Technik noch die jetzigen Versionen spricht? Es gab schon vor 15 Jahren Switches, die kein 10Mbit mehr konnten (Nortel Baystack 380 als Beispiel). Wer sagt, dass in 15 Jahren die Switches noch 100Mbit beherrschen, was die Anlage braucht?

Ich denke, dass Abwärtskompatibel mittlerweile erlernt wurde und sich kein Hersteller heraus nehmen wird, diese in Frage zu stellen. Ich gebe Dir dahingehend Recht, dass das in 2010 noch nicht überall durchgedrungen war.

[5624]

(02-08-2024 20:17)Fraggel schrieb:  Telenot hat den BLM10 H5B.
Kostet nur ca. 20% mehr als der BLM10D und kann schon hardwaremäßig com2Bus.
Wenn die sich nun also auf den Hosenboden setzen und ein bisschen Software schreiben, dann gibt es überhaupt keinen Grund, warum ich bei einer Neuinstallation keinen H5B (oder wie auch immer der dann heißt) verbauen sollte. Und schon hast'e Dein "comlock lernen".

Du könntest zumindest Glück haben, dass der H5B auf der hiplex funktionieren könnte. Zumindest steht etwas entsprechendes in der VdS-Anerkennung. In der neusten hipas-Version ist beim Firmwareupdate auch schon etwas namens "Duo-Leser" zu sehen.

[Fraggel]

(31-07-2024 20:07)5624 schrieb:  Was soll Telenot denn noch einbauen?

Ausgegebenem Anlass - richtig nervig...
- Die DESFire-Applikation von einem Transponder wieder entfernen.

Compas-X ist im Zusammenspiel mit dem TWN4 super komfortabel und durchdacht.
Hipas ist bestenfalls halbfertig.

[5624]

So, das Ende ist eingeleitet. Seit heute kann die hiplex Funk.

Es fehlen noch die alten Funkrauchmelder und die UFM. Aber man braucht ein neues FGW, das 230er, was dann aber auch die Aufgaben eines 310er übernehmen kann. FGW310 funktioniert aber auch. Die 210er gehen nicht (naja, sind ja auch in der Basis schon sehr alt).

Die neuen Türmodule gibts jetzt auch, für zwei DUO und einen Dallas-Leser. Spart mir viel Geld und Verdrahtungsaufwand.
Und ich brauch keinen FAR mehr, weil sich das ganze neue Zeug über die Zentrale aktualisieren lässt (alternativ per USB C, rein theoretisch also auch vom Handy aus).

Und es gibt sie jetzt offiziell: die Masterplatine ohne alles.
Für die complex gab es sie irgendwie, aber ich habe es nie geschafft, eine zu bestellen. Immer nur mit S8/GR80-"Transportverpackung".

Wenn wieder Geld da ist, werde ich mich mal mit Spielzeug eindecken, aber vorher muss ich drei neue Unterverteilungen einbauen, ehe mir meine Hütte hier abfackelt.

[Fraggel]

Und leider macht Telenot genau das, was zu befürchten war...

Erstmal ist überhaupt nicht erkennbar, warum das FGW210 nicht mehr gehen sollte. Der com2Bus ist der gleiche und bei genauerer Betrachtung ist auf der FGW230 Leiterplatte auch nix anderes drauf und sie macht auch nix anderes. Das ist eine rein willkürliche produktpolitische Entscheidung. Dafür haben sie nun aber auch noch eine zusätzliche DSS3-Leiterplatte Huckepack obendrauf gelötet. Zwangsbündelung also, ob man's nun überhaupt braucht oder nicht.

Unter dem Strich führt das zu einer Preiserhöhung um +50% bei interner und sogar um +80% bei externer Montage des FGW230 ohne irgendeinen wirklichen Mehrwert, der den Preissprung rechtfertigen würde.

(03-12-2024 14:35)5624 schrieb:  Es fehlen noch die alten Funkrauchmelder

Die werden auch weiter fehlen.

Aus dem Telenot-Lager war dazu zuletzt zu hören: "Leider leider waren wir gezwungen die DSS3-RWMs einzuführen, weil Detectomat die alten RWMs abgekündet hat."
Aus dem Detectomat-Lager wurde mir dazu dann kürzlich erzählt: "Bulls***. Telenot wollte den Preis drücken und hat sich dann entschieden, Detectomat rauszuschmeißen und komplett auf Panasonic zu wechseln."

DSS3 soll jetzt vom Namen her wie die Weiterentwicklung von DSS2 klingen ist schlicht das bereits bestehende Panasonic-Funksystem. Funktechnisch (insbes. hinsichtlich Störsicherheit) kein kleiner Rückschritt sondern ein riesiger. DSS2 ist dem DSS3 meilenweit überlegen.

Fazit:
Zur Gewinnmaximierung gibt's jetzt schlechtere RWMs mit schlechterem Funksystem und dafür werde ich gezwungen, den (DSS3-)Empfänger mitzukaufen, obwohl ich ihn gar nicht haben will. Dafür muss ich aber das Gehäuse jetzt extra bezahlen und hab unter dem Strich 80% Preiserhöhung ohne Zusatznutzen.

Aber solange man der Platzhirsch der Branche ist und die Leute den Kram zu jedem Preis abnehmen, kann man sich's leisten... Apple macht's vor.
Meine Prognose: Der Bus-1 wird ja sowieso abgeschafft. Wenn der histar in der com2bus-Version fertig ist, dann zum Einführungspreis von 269 € Liste.

Warten wir's ab. Mir persönlich macht's zunehmend weniger Spaß.

[5624]

Sei froh, das überhaupt irgendwas weiterverwendet werden kann. Es hieß auch eine Zeit lang, weit ehe DSS3 auf den Markt kam, dass für die hiplex an DSS4 arbeiten würde.

Für die 400h gabs auch keine Möglichkeit, das alte DSS weiter zu nutzen.

Ja, man merkt, das Telenot ein gewinnorientiertes Unternehmen ist (ein Hersteller von Sicherheitstechnik als gGmbH ist mir noch nicht begegnet). Jeder will mehr Geld verdienen und das wächst halt nicht am Baum. Du nimmst doch auch einen nicht unbedeutend höheren Stundensatz, wenn deine Kunden mit vorhandener Technik ankommen, die du montieren sollst. Oder lehnst du sowas ab und verkaufst dem Kunden das gleiche Teil als Neuware?

Und nur so am Rande: Funk macht 2% des Umsatzes bei Telenot aus.

Funk ist halt Disziplin des ganzen Plastikmülls, der sich so am Markt befindet.

PS: bei anderen Herstellern tauscht man heute zwangsläufig alle paar Jahre große Teile der Anlage aus, weils einfach so billig gebaut wird, dass es nicht länger hält. Also am Ende kosten andere Hersteller das gleiche, nur mit mehr produziertem Abfall.

[complex400]

Neid muß man sich verdienen ...

[5624]

Zitat:Erstmal ist überhaupt nicht erkennbar, warum das FGW210 nicht mehr gehen sollte.

Das Produkt hat sein Lebenszeitende erreicht. Renesas, der Hersteller der CPU des FGW, hat diese auf Lebenszeitende gesetzt, also gibts nicht mehr (lange) zu kaufen.

Die CPU ist auch alt. Heute setzt man auf 64bit-CPUs, der Chip ist noch ein 16bit (beim PC war Windows 3.11 das letzte 16bit-Betriebssystem). Sprich die Möglichkeiten sind begrenzt, die man damit abdecken könnte. Die complex läuft ebenfalls noch auf einer 16bit-CPU, daher auch hier das gewollte Lebenszeitende.

Um jetzt das FGW210 zum Laufen zu bekommen, ist vermutlich eine neue Firmware nötig, die man mit Müh und Not vielleicht noch reingequetscht bekommt (beim comlock und allen kompatiblen BTs war/ist ein Firmwareupdate nötig für den Betrieb an der hiplex).
Dann hast du den Stand jetzt des DSS2 auf der hiplex. Aber du hast keine Kapazitäten mehr, um neue Technik reinzubringen. Das FBT250 war für Telenot ja schon ein Krampf, da dieses komplett anders angesprochen werden muss, als alles andere, was die bisher hatten.

Nur wer baut tauscht jetzt eine complex gegen eine hiplex und nimmt das Meldergeraffel 1:1 mit? Telenot-Funk ist eh nur für Hausratrisiken zugelassen und da gibt es noch die 200H als Ausweichmöglichkeit. Oder man denkt etwas weiter, verpasst dem Kunden neben der hiplex gleich noch das FGW230, kann die alten Sachen nutzen und braucht nicht in zwei Jahren, wenn eine neue Funkkomponente auf den Markt kommt, ein neues FGW kaufen.

Ja, wenn man nur DSS2 nutzt, kauft man ungewollt das DSS3 mit. Mag aber daran liegen, dass das FGW310, meiner Meinung nach, nur ein Behelfsprodukt war, weil die alten Rauchmelder nicht verfügbar waren. Ich würde behaupten, dass 310er verschwindet in spätestens zwei Jahren aus dem Produktkatalog.