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Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
26-02-2021, 21:19
Beitrag: #21
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
@EMA-Bjoern: Es ist nicht nur die MB Secure, es ist das Gesamtbild, was Honeywell Commercial Security DACH seit Jahren zeigt. Die Softwarequalität ist seit Jahren mehr als unterirdisch, bei der Classic hat man sich ja schon gefragt, ob die Software von Entwicklern oder Affen geschrieben und getestet wird, bei der Secure ist es nicht besser geworden. Die App war ebenfalls unter aller Sau und jetzt wollen die für die neue Version auch noch Geld haben.

Fast ein Jahr lang konnte Honeywell Kundenbestellungen nicht bedienen, weil man einfach die Produktion (mal wieder) quer um den Erdball geschickt hat, ohne Personal, am Zielort einfach nichts geklappt hat und keine Lagerbestände da waren.

Mittendrin werden einfach Produkte abgekündigt, ohne Ersatzprodukte anbieten zu können bzw. die Ersatzprodukte sind mehr als fragwürdig.

Seit sehr vielen Jahren wird die Personalstärke in DE zurückgefahren und durch ausländische Callcenter ersetzt.

Wenn das so weiter geht, ist Honeywell Commercial Security DACH Ende des Jahrzehnts Geschichte. Und Ambitionen, dieses zu vermeiden, sieht man nicht ...
Eigentlich ist das schade, weil Effeff hat Maßstäbe gesetzt und eine MB Secure kann viel, die Konzepte sind manchmal fragwürdig, aber irgendwie geht es doch.
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28-02-2021, 16:57
Beitrag: #22
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
Wenn der Marktanteil nicht so hoch wäre und die Kompatibilität zu anderen Systemen so Sch**** würden wir auch was anderes verbauen.
Honeywell war schon immer schlecht was den Support anging aber im Moment schießen sie den Vogel echt ab.

Die abgekündigten Wählgeräte und noch kein Ersatz. Das V10 Update kam erst jetzt und die TWG Module für die Secure sind immernoch nicht Verfügbar. Im Katalog steht Quartal 2 2020!
Die Nertzteile die weg sind ohne Ersatz. Kein 130AH Netzteil mehr. Nur noch 52er.
Wusstet ihr das das 9.14 Update kam weil beim 9.13er das Problem bestand, dass sich die Secure aufgrund der Netzweg Log Dateien selbst vollgemüllt hat und der Arbeitsspeicher zu klein wurde ? Ich meine das weiß mittlerweile jeder das ein PC langsam wird wenn zu viel drauf ist.

Aber gibt es eine gute Alternative? Telenot ist zu klein. Jedenfalls noch, mal schauen was die Hiplex noch bringt.

Abi und aritech können auch nicht so groß.

Projektleiter Einbruch
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28-02-2021, 17:50
Beitrag: #23
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
Naja, ATS Advanced 4500 mit 64 Bereichen und 512 MG muss man erstmal vollbringen.
Darüber hinaus hast du Recht, aber ob man sich da auf ne Honeywell verlassen will/muss würde ich mir überlegen oder aber mit Unterzentralen arbeiten.

Wahre Männer lesen keine Bedienungsanleitung!
Erfahrung ist eine nützliche Sache.
Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte. (Goethe)
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28-02-2021, 17:53
Beitrag: #24
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
512 MG hat man schnell voll. In HH gibs ja schon Villen mit mehr als 512 MG....

Ist leider wie es ist.

Projektleiter Einbruch
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28-02-2021, 17:55
Beitrag: #25
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
Naja, die hiplex kann ihre 16 Bereiche (wann baut man mal ne MB256, MB100-64 oder eine Secure mit mehr als 16 Bereichen)
1000 Berechtigungen, mittlerweile Verknüpfungen in Verknüpfungen und negierbar. Zeitfunktionen für ZuKo und S/US.
Massig Slaves, massig rückwirkungsfreie com2bus-Stränge. Die genauen Werte findet man in den öffentlich verfügbaren Datenblätter. Funk kommt wohl auch in den nächsten Monaten.
Ein großer Vorteil ist, dass man jeden Ausgang frei definieren kann. Also aus einem ungenutzten Spulenausgang kann man auch einen Schaltausgang für Licht machen.

Also mittlerweile kann die hiplex schon sehr groß. Eine Secure im Maximalausbau kann größer, ja, aber viel kann man mit der hiplex schon abwürgen.

Vorteil: Die Firmware bei Telenot funktioniert und wenn es Probleme gibt, dann wird es meist in wenigen Tagen behoben. Firmwareupdates laufen auch nicht so komisch wie bei HON (auslesen, konvertieren, aktualisieren, reinschreiben, hoffen) sondern einfach rein (noch nie einen Updatefehler bei Telenot gehabt).

PS: Zu den MG: Telenot arbeitet anders. Man benötigt keine MG, jeder Melderpunkt kann ohne MG-Zuordnung funktionieren. MG benötigt man erst, wenn man weitergehende Funktionen haben will (Signalisierung per LED am BT, Melderparallelanzeigen und sowas). Man kann eine hiplex (und auch schon die complex) komplett ohne MG betreiben und es funktioniert trotzdem.

PPS: Heißt Meldebereich bei Telenot, nicht Meldegruppe.
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28-02-2021, 19:42
Beitrag: #26
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
Wir verbauen ja inzwischen neben Honeywell (seit Anbeginn von Effeff) auch Telenot.

Die Secure haben wir inzwischen gut im Griff, als Errichter kennt man ja die Macken, mit denen man leben muss.

Bei Telenot ist leider bei einigen Dingen Schluss. Alles was zeitgesteuert ablaufen soll wird Gemurkse. Autoscharf z.B. 22Uhr? Muss ne Zeitschaltuhr in die Zentrale.

Wie schon der Trainer bei Telenot am Anfang für die Honeyweller sagte, es gibt keine Makros. Mit der Secure oder auch den alten MB Zentralen lassen sich so gut wie alle Dinge in Software realisieren, anstatt als Drahtmakro.

Was mir fürchterlich auf den Keks geht, ist die Begrenzung auf 32 Meldebereiche auf dem Bedienteil und dass man nur diese Sperren kann, wenn mal was defekt ist.

Für privat nehm ich gerne die Telenotzentralen, für größere Objekte dann doch wieder die Secure. Alles hat seine Daseinsberechtigung.

Und auch Telenot kündigt öfter mal Sachen an, die dann nie oder sehr viel verspätet erscheinen.
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28-02-2021, 19:56
Beitrag: #27
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
Zitat:Was mir fürchterlich auf den Keks geht, ist die Begrenzung auf 32 Meldebereiche auf dem Bedienteil und dass man nur diese Sperren kann, wenn mal was defekt ist.
Bei HON hast du auch eine Begrenzung, wird dann durch weitere Bedienteile kaschiert, kann Telenot auch (egal ob hiplex oder complex), hast halt nur vollwertige BT und nicht die LED-Kisten wie bei HON. MB sperren kann man alle, auch die, die nicht angezeigt werden. Geht einfach über das Menü (dritter Punkt, wenn man nach unten navigiert). Ging auch schon bei der complex und ist bei der hiplex noch immer vorhanden.

Desweiteren kann man auch jeden Meldepunkt sperren, auch wenn dieser nicht über einen Meldebereich erfasst ist. Heißt bei der hiplex Scharf-Verhinderung übergehen und bei der complex Notschärfung. Jeweils der vierte Punkt im Menü. Muss man in der Parametrierung freigeben, da kann man auch eintragen, wie viele Meldepunkte notgeschärft werden dürfen und diese wird nach der nächsten Unscharfschaltung automatisch zurückgenommen, um den Betreiber zu nerven, den Service kommen zu lassen.

Ja, Zeitfunktionen fehlen, kann man nicht wegdiskutieren und das mit den Drahtmakros ist bei der hiplex auch behoben worden, weil man jetzt Verknüpfungen in Verknüpfungen packen kann.
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28-02-2021, 20:16
Beitrag: #28
RE: Einfache aber sichere Alarmanlage für Gewerbe
Das Touchbedienteil bei Honeywell hat keine Einschränkung bezüglich der MG, es ist nur quälend lahm, wenn du durch hunderte MG blättern willst. Die anderen Bedienteile lassen wir normalerweise links liegen, höchstens mal als Zweitbedienteil fürs Schlafzimmer.

Was mir fehlt ist das 64MG Bus 2 Anzeigetableu, das war schon irgendwie schick, wenn da mehrere von parallel hingen und alles rot geleuchtet hat was offen war Rolleyes
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