Secvest & Doorbird - KeyFob Kompatibilität

[DrFrank]

Fall es jemand interessiert:
Man kann die ABUS Secvest KeyFobs an der Doorbird Videotürstation anlernen. Damit kann zum Beispiel das Relais für den Türöffner betätigt werden.

Die Doorbird unterstützt 125kHz Standards ISO/IEC 18000-2:2009 Part 2, EM4200 und EM4102. Leider finde ich keine Info welche Standards die Secvest unterstützt. Ein EM4x0x KeyFob kostet im Handel nur 1-2 Euro und ist vor allem nicht so klobig.

Ich habe mal versucht einen EM4102 an der Secvest anzulernen, was leider nicht funktioniert hat. Hat jemand mal EM4200 KeyFobs getestet?

[peteralarm]

EM4200 ist Standard von gestern! Nicht Kopiersicher und unverschlüsselt.

[DrFrank]

Das beantwortet aber nicht meine Frage...

Fakt ist die KeyFobs von ABUS sprechen wohl entweder EM4102 order EM4200, sonst würden sie an der Doorbird ja nicht funktionieren.

Da der EM4102 nicht anzulernen war, wird die Secvest wohl das unsichere/veraltete EM4200 sprechen, oder?

Ich könnte mir noch vorstellen, dass einfach ,damit sie ihre eigenen teuern KeyFobs verkaufen können, der Nummern-Bereich einfach auf einen bestimmten Wert beschränkt ist...

[megagramm]

alles falsch,

der 15 bis 20 Euro ABUS Chip kann sowohl die alte Technik für Secvest 868, 2Way und Terxon als auch die neue Verschlüsselung, die ich hier nicht nenne, weil ich die 30 cent noname Chips aus China nicht unterstütze, die dann nach einiger Zeit nicht mehr funktionieren

Wenn Du kompatible, günstigere Chipschlüssel haben möchtest die dann auch die Gewährleitungszeit mit Chance überleben, kannst Du mir ja eine PN senden.

Starke elektrische Felder mögen die RFID´s nicht.

LG megagramm

[DrFrank]

Ich suche eine Chip der nicht so sperrig ist und sowohl an der Sectest als auch an der Doorbird funktioniert.

Und ganz ehrlich, es sit mir wirklich egal, wenn ein 70ct Chip irgendwann nicht mehr funktioniert. Ich kann mir locker 30 von den billig Dingern kaufen, bis ich den Preis für einen einzigen ABUS Qualitätschip raus habe. Und wie weit es mit der Qualität hin ist, sieht man ja im Nachbar-Thread zum Thema Verschlüsselung...

[megagramm]

das Angebot zur Hilfe hast Du nicht registriert.
ABUS und Verschlüsselung kannst Du vergessen. Das ist das flasche Preissegment.

LG megagramm

[Zwiebelkeks]

(19-06-2020 21:59)DrFrank schrieb:  Ich suche eine Chip der nicht so sperrig ist und sowohl an der Sectest als auch an der Doorbird funktioniert.

Hallo, sofern ich das noch richtig in Erinnerung habe, können die originalen Transponder der Secvest beide Frequenzen. Wobei die Secvest selbst mit der 13,56 MHz Frequenz arbeitet.

Für die Secvest allein würden also MIFARE Classic 1K Chip,13.56mhz reichen.

Für Deine Anwendung bräuchtest Du dann wohl Dual-Tags.

[Martina H.]

... also ich fände es sehr ärgerlich, wenn mich der Geiz in der Form einholt, dass ich vor der Eingangstür meines scharf geschalteten Hauses stehen würde und der für die Unscharfschaltung zuständige Chip plötzlich das Gedächtnis verloren hat.

[Zwiebelkeks]

(20-06-2020 06:46)Martina H. schrieb:  ... also ich fände es sehr ärgerlich, wenn mich der Geiz in der Form einholt, dass ich vor der Eingangstür meines scharf geschalteten Hauses stehen würde und der für die Unscharfschaltung zuständige Chip plötzlich das Gedächtnis verloren hat.

Wieso sollte er das tun? Nur weil das "ABUS" nicht eingraviert ist?

Dem RFID Reader ist das völlig egal ob da was drauf steht oder eben nicht.

[peteralarm]

(20-06-2020 06:52)Zwiebelkeks schrieb:  

(20-06-2020 06:46)Martina H. schrieb:  ... also ich fände es sehr ärgerlich, wenn mich der Geiz in der Form einholt, dass ich vor der Eingangstür meines scharf geschalteten Hauses stehen würde und der für die Unscharfschaltung zuständige Chip plötzlich das Gedächtnis verloren hat.

Wieso sollte er das tun? Nur weil das "ABUS" nicht eingraviert ist?

Dem RFID Reader ist das völlig egal ob da was drauf steht oder eben nicht.

Denke, du hast nichts verstanden
Wie überall gibt es auch bei den RFID Transpondern gewaltige Qualitätsunterschiede! Von der Verarbeitung bis zum verwendeten Chip. Billiges Material sowie minderwertige Chips etc. hierbei können zu unerwarteten Ausfällen führen. Sollte eigentlich jedem, der auch nur ein wenig Ahnung von Technik hat klar sein. Traurig, das man dies hier extra erwähnen muss. Auch ich würde kotzen, wenn ich vor lauter Geiz meine Anlage nicht mehr bedienen kann. Die Tatsache, das nicht ABUS drauf steht führt eher zu mehr Zuverlässigkeit, denn dafür ist ABUS nicht unbedingt bekannt.

[Martina H.]

@Zwiebelkeks: Mein Betrag bezog sich auf die Äußerung vom Fragesteller

Zitat:Und ganz ehrlich, es sit mir wirklich egal, wenn ein 70ct Chip irgendwann nicht mehr funktioniert. Ich kann mir locker 30 von den billig Dingern kaufen, bis ich den Preis für einen einzigen ABUS Qualitätschip raus habe. Und wie weit es mit der Qualität hin ist, sieht man ja im Nachbar-Thread zum Thema Verschlüsselung...

Mit irgendwelchen Labels hat das sicher nichts zu tun, sondern mit dem Material, der Qualität, die Fabrikation, das weitere Handling, Transport, u. a. Umständen.

Gerne kann man das preisgünstige Material als DIY-Betreiber nutzen, denn die Gefahr für einen Errichter wäre viel zu groß, den guten Firmennamen (als Teil des immaterialler Firmenwertes) auf´s Spiel zu setzen. Da steht letztendlich der Gewinn (günstiger Einkaufsfpreis) in keinem Verhältnis zum möglichen Verlust. Von den kostenfreien bzw. unter die Kulanz fallenden Einsätze die sich daraus ergeben würden, will ich hier gar nicht erst schreiben.

Aber das muss jeder mit sich aus machen ... schließlich kann auch in einer schönen Verpackung Mist/Ausschuss enthalten sein.

Eigentlich bedauere ich schon, dass ich mich überhaupt zu Wort gemeldet habe und man sich für jede Aussage rechtfertigen muss (okay, muss man ja nicht) Da sind viele Facherrichter wohl schon schlauer und sparen sich ihre Wortmeldungen.

---

@peteralarm: Diesmal hast Du schneller getippt, aber Dein Text war auch kürzer

[Zwiebelkeks]

(20-06-2020 08:13)peteralarm schrieb:  Denke, du hast nichts verstanden

Die Tatsache, das nicht ABUS drauf steht führt eher zu mehr Zuverlässigkeit, denn dafür ist ABUS nicht unbedingt bekannt.

Ja eben .... Und was habe ich da jetzt nicht verstanden? Haben Sie evtl. meinen Text nicht richtig gelesen?

[peteralarm]

(20-06-2020 08:16)Martina H. schrieb:  Eigentlich bedauere ich schon, dass ich mich überhaupt zu Wort gemeldet habe und man sich für jede Aussage rechtfertigen muss (okay, muss man ja nicht) Da sind viele Facherrichter wohl schon schlauer und sparen sich ihre Wortmeldungen.

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@peteralarm: Diesmal hast Du schneller getippt, aber Dein Text war auch kürzer

@Martina H.: ja, kürzer war er, ist aber auch nicht angekommen. Nicht überall wo Licht brennt ist auch jemand zu hause
Im übrigen gebe ich dir Recht, es gibt Zeitgenossen, da schenkt man sich besser jedes Wort.

[Zwiebelkeks]

(20-06-2020 08:16)Martina H. schrieb:  Gerne kann man das preisgünstige Material als DIY-Betreiber nutzen, denn die Gefahr für einen Errichter wäre viel zu groß, den guten Firmennamen (als Teil des immaterialler Firmenwertes) auf´s Spiel zu setzen.

Der Witz war gut! Wir sind aber hier im Secvest-Forum und nicht bei Telenot o.ä.

[peteralarm]

(20-06-2020 08:26)Zwiebelkeks schrieb:  

(20-06-2020 08:16)Martina H. schrieb:  Gerne kann man das preisgünstige Material als DIY-Betreiber nutzen, denn die Gefahr für einen Errichter wäre viel zu groß, den guten Firmennamen (als Teil des immaterialler Firmenwertes) auf´s Spiel zu setzen.

Der Witz war gut! Wir sind aber hier im Secvest-Forum und nicht bei Telenot o.ä.

Na, mit dem lesen klappt das wohl auch nicht so gut, wir sind hier im "Fachforum für Sicherheitstechnik" nicht auf der Abus Seite.

[evertech]

RFID für die Parkplatzschranke: ✅

RFID für das Garagentor: ✅

RFID für Alarmanlagen❌

RFID can be copied brainless by anyone

RFID Technik ist für mich lediglich nur noch der Buntbartschlüssel 2.0

[peteralarm]

(20-06-2020 11:47)evertech schrieb:  RFID für die Parkplatzschranke: ✅

RFID für das Garagentor: ✅

RFID für Alarmanlagen❌

RFID can be copied brainless by anyone

RFID Technik ist für mich lediglich nur noch der Buntbartschlüssel 2.0

Das könnte man jetzt noch ein wenig erweitern:

ABUS für's Gartenhaus: ✅

ABUS für den Geräteschuppen: ✅

ABUS für Wohn, Geschäftsgebäude
und sonstige sicherheitsrelevante Bereiche: ❌

[evertech]

Und nochmal:

Nehmt bitte Abstand von dem RFID Zeugs bei Alarmanlagen.

[DrFrank]

Nochmal kurz zurück zum Thema:
Die ABUS KeyFobs sollen also 13,56 MHz (MF classic?) UND 125kHz können?

Deshalb funktionieren die KeyFobs am Doorbird RFID Leser, der laut Datenblatt nur 125kHz kann, aber die 125kHz-only KeyFobs an der Secvest nicht. Ist das so korrekt?

Dann könnte ja ein Dual-Chip Fob für 2 Euro mein "Problem" lösen.

[DrFrank]

Habe eben mit einen Lesegerät geprüft. Die ABUS Fobs sind Dual-Chips 125kHZ EM4200 und MF Classic 13,56MHz.
Die einsprechenden billig Pendants (125kHz/13,56MHz Hybrid) sind etwas teurer. So um die 2 Euro das Stück.

War ja eigentlich fast klar, dass ABUS das billige und schon vor Jahren geknackte MF Classic verwendet :-)
Ich erwarte, dass sich die Schlüssel mit dem Lesegerät ohne Probleme klonen lassen. Werde weiter berichten, sobald die billig-Rohlinge eingetroffen sind...