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Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - netpirat - 14-02-2022 21:02
Hallo,
ich suche nach einer Lösung eine alte Feuerschutztür (von Hörmann) mit Mittelfalle mit einem Schließkontakt auszustatten. Das ganze ist für mich nicht ganz so einfach, wer hat dazu schon mal etwas "gebastelt". Das Problem ist der geringe Platz im Rahmen.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - peteralarm - 14-02-2022 21:17
Am besten, du stellst mal Bilder von der Situation ein, so etwas muss man gesehen haben.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - netpirat - 14-02-2022 21:34
Anbei die Bilder. Ist schon wirklich speziell aber ich hätte da sehr gerne eine Verschlussmeldung.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - peteralarm - 14-02-2022 21:41
Kann ich dir aus Erfahrung sagen, das wird nichts mit diesen Schlössern
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - netpirat - 14-02-2022 21:45
Danke für die Antwort. Das hatte ich befürchtet. Geht also nur Magnetkontakt oder andere Zarge. :-(
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - Ollik - 14-02-2022 21:49
Ich stimme Peter zu.
Du kannst aber das Einsteckschloss gegen eines mit 'normalem' Riegel ersetzen, die gibt es problemlos im Fachhandel, einzig die Breite des Stulps hat sich über die Jahre vergrößert.
Dann hast du als Problem 'nur noch' den geringen Platz für den RSK in der Zarge (wenn die Zulassung der Tür keine Rolle mehr spielen sollte, kannst du ggf. nach 'hinten' ins Mauerwerk den Platz erweitern. Zulassung wäre aber m.E.n. eh schon durch den RSK-Einbau an sich gefährdet).
Feel Erfolg und viele Grüße
Ollik
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - complex400 - 14-02-2022 22:21
Du kannst es mit dem "smart" versuchen, wenn es den noch gibt. Einfach ein Loch nach hinten bohren ,Kabel hinten rausholen,Schaltspiel mit Schraube einstellen .Gab es mal bei Telenot ,kam aber von LINK ,glaub ich. Sieht aus wie ein SLIM Lock SPE,vorn ein Flansch zum anschrauben und das Kabel nach hinten weg ...
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - peteralarm - 14-02-2022 22:26
Gibt es immer noch. Das wird jedoch auch nichts, da die beiden Riegel zu schmal sind. Wenn da etwas Spiel in der Tür ist, bricht das smart ab. Alles schon versucht...... fakt ist, es wird nichts.
Das Einsteckschloss austauschen und dann das Smart einbauen, die Bohrung wo das Kabel rauskommt mit etwas Rakofix verschließen, dann ist auch wieder der Rauchschutz gewährleistet. So habe ich das mal mit so einer Tür gemacht, das funktioniert und wurde auch bei der Brandschutzabnahme nicht beanstandet. Zur Sicherheit kann man auch bei dem Türhersteller nochmal nachfragen. Ich habe dabei das Telenot 100091698 verwendet, das ist aus Metall.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - AaronK - 14-02-2022 22:28
@complex400: Ja, den gibt's noch. Kommt aber net von Link, sondern von BSS. Öffentliche Kaufquelle: https://www.expert-security.de/bss-riegelkontakt-rk-smart-ii.html
Bzw gibts auch noch ne andere Variante aus weißen Kunststoff mit ner Schraube. Keine Ahnung wer den herstellt - weder Link noch BSS haben den auf ihrer Webseite stehen, ist aber wohl als Vanderbilt-OEM noch zu kriegen.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - complex400 - 14-02-2022 22:30
https://onlineshop.telenot.com/telenotip-shop/pictures/REPO/Telenot/Standard/Produktbild/VARIANTS/PREVIEW/100091698-01.jpg
der smart 2 ist aus Druckguß,der bricht nicht so schnell. einfach den Flansch auf einer Seite abschneiden, 10 er Loch im Bereich eines der beiden Riegel bohren und RK mit einer Schraube befestigen,evtl. noch im Bohrloch mit Acryl einkleben und fertig.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - AaronK - 14-02-2022 22:37
Ja genau das ist der RKsmart II von BSS. Ob dann die andere Version, die ich kenne (weißes Plastik und Schraube als verstellbares Gegenstück), auch von BSS war (weil II impliziert dass es nen Vorgänger gab) weiß ich aber net. Im Fall dass er von BSS war, wirds den gar nicht mehr geben (obwohl er anscheinend von Vanderbilt noch angeboten wird, aber kann sein, dass die dann einfach den RKsmart II verschicken, der ja nur Vorteile zu der Plastikversion mit Schraube vornedrin hat -> stabilres Material, einstellen ohne Schraubendreher).
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - peteralarm - 14-02-2022 22:57
(14-02-2022 22:30)complex400 schrieb: https://onlineshop.telenot.com/telenotip-shop/pictures/REPO/Telenot/Standard/Produktbild/VARIANTS/PREVIEW/100091698-01.jpg
der smart 2 ist aus Druckguß,der bricht nicht so schnell. einfach den Flansch auf einer Seite abschneiden, 10 er Loch im Bereich eines der beiden Riegel bohren und RK mit einer Schraube befestigen,evtl. noch im Bohrloch mit Acryl einkleben und fertig.
Das Gehäuse schon, der Stößel ist jedoch nach wie vor aus Plastik und der bricht leicht ab.
Glaube mir, alles schon versucht. Wenn die Tür etwas Spiel hat, dann rutscht der kleine Riegel seitwärts von dem Stößel und dieser bricht ab. Die Riegel sind ganz einfach zu klein.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - Martina H. - 15-02-2022 08:11
Zitat:Geht also nur Magnetkontakt oder andere Zarge.
Vorsicht: Ein
Riegelkontakt überwacht, ob die Tür abgeschlossen ist, ein Magnetkontakt ob die Tür geschlossen ist. Das sind 2 Paar Schuhe 
Wenn die Tür nur von einer Seite begangen (also aufgeschlossen) werden soll, wäre ggfls.
die Alternative durch Schubriegel mit elektrischer Rückmeldung in die Entscheidungsfindung einfließen zu lassen. Ist bei Telenot ein Auslaufprodukt, sollte aber noch auffindbar sein.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - Privateruser - 15-02-2022 22:18
Ein Schubriegel hab ich auf Lager im Zweifel.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - netpirat - 16-02-2022 21:26
Hallo,
und danke an alle für die vielen Posts. Da meine Brandschutztür in einem privaten Heizungskeller (Gastherme) eingebaut ist muss ich hier keine Brandschutzauflagen wie bei Firmen üblich erfüllen. Ein Bohren ist also kein Problem.
Der Unterschied zwischen Magnetkontakt und Riegelkontakt ist klar.
Ich habe nun den SmartII eingebaut. Funktioniert gut. Jetzt machen wir den Langzeittest.
Danke an alle! Für alle die sehen möchten wie es aussieht habe ich noch ein Bild angehängt.
Gruß
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - peteralarm - 16-02-2022 21:45
OK, dann schließe Mal ab und rüttle mit gedruckter Klinke an der Tür. Wenn die Tür etwas Spiel hat, ist das genau der Punkt wo er abbricht.
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - Martina H. - 16-02-2022 23:24
Zitat:Ein Bohren ist also kein Problem.
Ob das wirklich kein Problem ist
, würde sich im Fall des Falles erst raus stellen. Ich bin zwar weder vom Fach, noch habe ich Ahnung von irgendwelchen Vorschriften (DIN 4102-5, DIN EN 16034, ...) könnte mir aber vorstellen, dass aufgrund irgendwelcher Vorgaben (z. B. bei der Baugenehmigung) eine ganz bestimmte Tür gefordert wurde. Diese Türen haben i. d. R. ganz bestimmte Zulassungen, welche allerdings nicht mehr weiterbestehen, wenn daran irgendwelche Änderungen vorgenommen werdenWenn es aus irgendwelchen (an den Haaren herbei gezogenen) Gründen dazu kommt, dass eine Versicherung zu einer Leistung aufgefordert wird (Brand, Explosion, ...) bin ich mir nicht so sicher wie Du ("Ein Bohren ist also kein Problem.")
Selbst der Austausch eines Schlosses könnte ein Problem geben ...
Verrückt: Nicht muss, aber könnte ...
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - ToWo - 17-02-2022 07:57
Hi,
es ist "nur" eine T30 Tür, da läuft es etwas entspannter als bei einer T90 Tür.
Beri der wäre alles verboten.
Ein Schlossaustausch gegen ein nicht in der Zulassung aufgeführtes Schloss würde aber auch hier zum Verlust der Zulassung führen.
Der Einbau des RK ist in der gezeigten Form allerdings kein Problem, da er bei dieser Anordnung nicht in die Brandschutzfunktion der Tür eingreift und die Dichtebene nicht "verletzt".
Grüße
ToWo
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - surfer1203 - 18-02-2022 20:48
Jede Änderung an einem Brandschutzelement die nicht durch den Hersteller vorgesehen oder genemigt wurde, führt zum erlöschen der Zulassung. Mit irgendwelchen Dichtungsebenen hat das nichts zu tun. Muss aber jeder selber verantworten.
Gruß Thomas
RE: Mittelfalle - Feuerschutztür - Schließkontakt - ToWo - 18-02-2022 23:48
Hi,
der Einbau des Kontaktes ist keine (unzulässige) Veränderung, genauso wie es das Aufschrauben eines Magnetkontaktes auch nicht wäre.
Wie schon geschrieben, bei einer T30 Tür. Bei einer T90 Tür darf man nicht mal einen MK nachträglich aufschrauben.
Grüße
ToWo