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Alternative Alarmanlage mit Druckdifferenzmessung - Mechaniker - 03-12-2016 17:42
Alternative Alarmanlage mit Druckdifferenzmessung
Gegenmeinung zu Thema : Anlage für Fertighaus
hier im Forum mit dem Beitrag:
Infraschallanlagen sind völlig überteuert und bringen rein gar nichts. Weiterhin warnt die Polizei und der BHE vor solchen Anlagen, da diese nicht zuverlässig sind. Hier einmal das was der BHE dazu schreibt:http://www.sicheres-zuhause.info/de/Alarmanlage_Infraschall
Diese Anlagen kenne ich nicht und darauf bezieht sich auch nicht mein Beitrag .
Unter gewissen Voraussetzungen, Haus luftdicht, Klimaanlage, Fernheizung, verschließbare Außenöffnungen, z.B Dunstabzugshaube, kann man ein Gebäude mit Differenzdruckmessungen überwachen.
Dieses Verfahren wird bei Laboren mit kritischen Materialien angewendet.
Dort habe ich vor Jahren eine Klimaanlage mit Raumdrucküberwachung installiert, dieses Signal wurde auch als Alarmanlage verwendet.
Dort wird Unterdruck gefahren, damit kein Labormaterial nach außen gelangt.
Als reine Alarmanlage würde ich es mit Überdruck betreiben.
Mit diesem Gerät von mikro mess GmbH
∆ p SENSOR
-
TRANSMITTER
TYP: DMC
Differenzdruck, Relativdruck 0,5 mbar -1 mbar
Für lufttechnische Anwendungen
Diese Geräte werden an jeder Seite eines Gebäudes angebracht. Mit einem Anschluss in das Haus und einen Anschluss nach außen.
Ab einer gewissen Luftbewegung einsteht an jedem Gebäude ein Druckgefälle.
An der an geströmten Gebäudeseite ein Überdruck , an der dieser Hausseite gegenüberliegende Seite ein Unterdruck.
An den seitlichen Gebäudeflächen stellt sich ein Zwischenwert ein.
Nun wird jedes diese analogen Signale über einen PI Regler nachgeführt und verglichen. ( Fachbegriff Gleitdruckregelung)
Es wird eine Regelabweichung festgelegt, wann ein Alarm ausgelöst wird.
Die ist dann der Fall, wenn eine Öffnung ( Tür, Fenster) für eine Druck - Angleichung sorgt.
Bei Windstille oder zu wenig Wind muss mit der Klimaanlage ein Überdruck aufgebaut werden.
Bevor nun der Shitstorm der üblichen Verdächtigen hier im Forum wieder losgeht,
eine solche Anlage kann nur jemand störungsfrei betreiben der voll in dieser Materie vertraut ist.
Das ist nichts für einen Laien.
Und für alle, die sich nicht auskennen:
Wenden Sie sich an einen Einrichter ihres Vertrauens.
RE: Alternative Alarmanlage mit Druckdifferenzmessung - megagramm - 04-12-2016 12:32
Hallo Mechaniker,
technisch wird dies natürlich funktionieren, so wie Du es beschreibst.
Es wird aber aus meiner Sicht nicht unbedingt kostengünstiger für den Home-Bereich sein.
LG megagramm
RE: Alternative Alarmanlage mit Druckdifferenzmessung - Funkalarmprofi - 04-12-2016 14:49
(03-12-2016 17:42)Mechaniker schrieb: Als reine Alarmanlage würde ich es mit Überdruck betreiben.
Ganz ehrlich: das ist absolut praxisfremd.
Kein Mensch würde für sein Alarmsystem sein Haus komplett abdichten damit er intern den Luftdruck nach belieben so einstellen kann, dass sein System auslöst.
Das das Prinzip als solches funktionieren kann, ist bekannt - aber:
(03-12-2016 17:42)Mechaniker schrieb: Ab einer gewissen Luftbewegung einsteht an jedem Gebäude ein Druckgefälle.
... und genau hier ist das Problem: die "gewisse" Luftbewegung ist eben nicht immer gegeben bzw. taucht auch schon mal unverhofft auf (z. B. wenn Du nachts auf's Klo gehst und die Badezimmertür zu schnell öffnest oder schliesst).
Daher müssen diese Wunderkisten in der Regel mit zusätzlichen Funksensoren ausgestattet werden ... und das oft zu Preisen, wo man woanders entweder 5 für einen oder eine deutlich überlegene Technologie bekommen könnte.
Daher nochmal: Hände weg.
RE: Alternative Alarmanlage mit Druckdifferenzmessung - Mechaniker - 04-12-2016 15:43
.. und genau hier ist das Problem: die "gewisse" Luftbewegung ist eben nicht immer gegeben bzw. taucht auch schon mal unverhofft auf (z. B. wenn Du nachts auf's Klo gehst und die Badezimmertür zu schnell öffnest oder schliesst
nein, Luftbewegungen im Raum interessieren nicht, weil man nur die Differenz zwischen Innen und Außendruck vergleicht.
Was gewöhnungsbedürftig ist, ist, dass selbst bei einem Überdruck von 1 mbar sehr kräftig an der Außentür ( sonst Schleuse) drücken muss um diese gegen den Druck zu öffnen.
Außerdem würde ich es auch nicht in einem Wohnhaus einbauen, weil die Dampfsperre bestimmt darunter leiden würde.
Aber sonst als Anregung; Labor, Werkstatt, Kühlhaus, da geht das mit Sicherheit wegen der Klimaanlagen.
RE: Alternative Alarmanlage mit Druckdifferenzmessung - Funkalarmprofi - 04-12-2016 16:53
Trotzdem kannst Du relativ leicht den Luftdruck in einem kleinen Raum erhöhen in dem Du sehr schnell die Tür aufschiebst ... passiert in meinem kleinen Hobbykeller regelmässig - und dann schwingt die abgehangene Decke. Hätte ich hier eine nach aussen öffnende Tür, würde ich beim schnellen Öffnen genau so leicht einen Unterdruck erzeugen können.
Dieses Prinzip ist für eine alltagsgerechte und praktikable Überwachung alles andere als geeignet ... und bei der kleinsten Undichtigkeit drohen Dir jede Menge unerwünschte Auslösungen.
RE: Alternative Alarmanlage mit Druckdifferenzmessung - Mechaniker - 04-12-2016 18:23
Die Fragen, die mich bei solchen Aussagen beschäftigt ist, wie kann man die Aussage beweisen.
Als Versuch haben wir damals mehrere wassergefüllte Schlauchwaagen benutzt , die wir als
U- Rohr verwendet haben, an beiden Seiten war eine Zollstock befestigt.
Eine Seite der Schlauchwaage war immer im Gebäude, die andere war an der Außenwand.
Vorausgegangen war eine Einmessung des Gebäude mit dem sogenannten Meterstrich ( Meterriss).
Nur wurde bei verschieden Windgeschwindigkeiten der Druckunterschied ermittelt.
Es musste immer sichergestellt sein, das immer ein Unterdruck gegenüber der Außenluft vorhanden war.
Wir mussten den Messbereich der Sensoren festlegen um eine optimale Empfindlichkeit zu haben.
Ein Türenschlagen hat uns nicht gestört.
Das ist ein Labor mit regem Betrieb.
Solange ich bei dieser Abteilung war hatten wir auch für diese Anlage immer die Wartungsaufträge, danach war ich für dieses Arbeitsfeld nicht mehr zuständig.